Форум - Виртуальная Футбольная Лига

4. Все решается оценками. Если ИИ пишет чушь, то соответствующие оценки от менеджеров будут об этом говорить.

Практика показывает, что это не так. На практике на откровенные нарушения правил (мат, оскорбления, пустой обзор) в среднем прилетает одна жалоба на 5-10 пропустивших или даже поставивших положительные оценки.

Что уж говорить про длинный, бессмысленный и неинтересный текст, который генерируется ИИ. У меня большое подозрение, что скорее всего его не читают и просто жмут монетку, потому что "ну человек старался, что-то писал, чего не нажать", и скорее всего в этом еще одна большая проблема, потому что "не мое - не жалко" и эту систему, к сожалению, надо менять, потому что она ничего реально не оценивает - просто жмут монетку, а если обзоры еще и не читают, то их вообще писать и оплачивать не нужно в принципе.

Заставлять менеджеров сверять написанный красивый большой текст, в котором написана чушь, с отчетами о матче, мы не будем, потому что модератор и сам в состоянии увидеть нечитаемый красивый сгенрированный текст, сам в состоянии удалить его с сайта и забанить автора, заставлять заниматься этим менеджеров мы не будем :-)

Продолжаются попытки по-быстрому срубить денег на обзорах*, и очередная наглядная иллюстрация, почему отсутствие обзора лучше, чем обзор от chatgpt:

"Автор" сначала на двух обзорах вызывает серьёзные подозрения, что человек в здравом уме способен длинными абзацами рассказывать, какая замечательная погода была в каждом матче, какие стили и расстановки выбрали соперники, а так же какая точно оптимальность состава была у каждого, и как это повлияло на игру (у нас же именно процент оптимальности главным образом на результат и влияет), а потом, наконец, третий обзор выходит с ещё меньшим контролем и редактированием, и там сначала на двух матчах еще большие подозрения в автогенерации текста, а потом в третьем матче https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day=24 ... h_id=37710 "На восьмой минуте футболист Галкана Зелемхан Зарипов забил первый гол после штрафного удара. Эта ситуация стала поворотной точкой всей встречи. Далее встреча прошла в напряжённой борьбе. Обе команды демонстрировали активность в атакующих действиях, создавая опасные моменты возле чужих ворот. На двадцать девятой минуте вратарь Гёкдепского коллектива совершил грубую ошибку, пропустив второй гол от нападающего Галкана Джиовани Херберта."

А в матче таких событий не было вообще.

https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day=24 ... h_id=37707 - "Обе команды создали много острых ситуаций около ворот противника, но превратить их в голы не удалось." Целых два удара у одной команды против 13 у второй, так что всё правильно - обе команды создавали.

https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day=24 ... h_id=37708 - поражение автосостава со счетом 0:5. "Этот эпизод наглядно демонстрирует проблемы хозяев поля, неспособность организовать эффективную защиту и ограниченность в создании действительно опасных моментов перед чужими воротами." Ну конечно, именно "ограниченность в создании действительно опасных моментов" и помешала хозяевам, а пропустили явно из-за "неспособности огранизовать защиту", что бы это ни значило - сразу видно, пишет живой активный менеджер очень полезный и интересный текст.

Результат прогнозируемый - удаление обзора, штраф, бан на написание обзоров.

Пожалуйста, не пишите обзоры ИИ-генераторами текстов - они генерируют длинный красивый пустой бессмысленный текст и это очень заметно. Иногда сгенерированный текст может оказаться вообще ложным с выдуманными событиями или неправильной очередностью забитых голов - это вообще нонсенс, но и в остальное время генерируется текст, который не относится к игре, он выглядит странным и необъяснимым. Генераторы текста не понимают, что они описывают виртуальную игру, а даже если понимают, то без дополнительной работы они не знают ни правил игры, ни нюансов игры, они не могут выделить, что важно, а что не важно, и какие игровые причины у произошедшего - в итоге получается длинный и пустой по содержанию текст с использованием не тех акцентов и не тех эпитетов, которые могли бы быть уместны. Т.е. живой человек, более-менее понимающий правила игры, никогда не напишет того, что генерирует ИИ, поэтому сгенерированные обзоры сразу выделяется своей странностью и они тем страннее, чем меньше работы было проведено для их создания.

----

* - в этом сезоне суммарные выплаты за один обзор в среднем составляют около 700 000 вс. (чем выше дивизион, тем выше оплата).
В высших дивизионах скорее всего каждый более-менее вменяемый обзор - это 1 000 000 вс.

Ridik писал(а):Слушайте, а меня сегодня игра с предстоящим соперником осенила, и с этой стороны я ещё не думал.

Вот предстоит игра практически равных клубов.
Гости в прошлом сезоне взяли золото, набрав в чемпионате 79 очков
Хозяева завершили сезон на втором месте, набрав 78 очков, отставание от лидера аж семь очков!
Как мы видим оба чемпионата слабые.

Внимание вопрос:
Почему гости не дают хозяевам фору по демотивации???

Пытался найти ответ, задав в чате Администратору, ответа нет. Задал вопрос в ТП. Жду!
Но так как мозг при этом думает, почему так, у меня сложилась цепочка. Раньше как-то не задумывался, почему демотивация не показана в открытом доступе, а после того как сегодня стал думать с другой стороны, мозг стал выдавать интересные подозрения.
Как думаете могут ли её не показывать, что бы при необходимости выставлять на матч в ручную по настроению?
Понимаю, что это звучит как бред, и зачем им вставлять палки в колёса менеджерам? Но а как тогда объяснить то, что я выше написал?

Посмотрел, что там: демотивация у обоих клубов получилась одинаковая, среднего уровня. Анегри сильнейшая команда в слабом чемпионате, слишком сильная - там есть еще Форс, который стал чемпионом, у него демотивация выше, но при этом он даже слабее, чем Анегри, остальные сразу на 700 баллов ниже, много команд вообще не дотягивающих до 2000 рейтинга. Чемпионат Ливии сильнее в среднем, ровнее, у Абу Салим проблем со сверхсильностью вообще нет (в том смысле, что демотивация не за рейтинг силы) - конкурентов близких по силе больше, если бы не чемпионство и не мелкие нюансы, то демотивация Абу Салима могла быть даже меньше, чем у Анегри, но все-таки победы были у Абу Салим слишком уверенные.

Лично я в данном конкретном случае серьезных противоречий в имеющейся логике не нашел, выглядит вполне адекватно - чемпионат Ливии в среднем сильнее, это заметно, Анегри выделяется на фоне остальных и конкурирует только с Форсом, у которого еще выше демотивация, но при этом он слабее - тоже видно, речь идет о среднем уровне демотивации - нормально.

Я бы сказал, что сейчас обзоров огромное количество по той причине, что за каждый обзор делаются выплаты и они достаточно существенные.

Заместитель тренера молодежной сборной сигнализирует о том, что молодежка играет без тренера - он не заходит в игру уже месяц. А заместитель не может проводить замены в сборной.
Если вы с ним согласны, то можете поставить вот здесь https://virtualsoccer.org/nation.php?num=118894 отрицательное отношение к тренеру сборной.

А что модеры делают не так - почему нельзя писать без мата, оскорблений, обсуждения тем, не относящихся к игре, но вызывающих конфликты, и обсуждения модераторов?
У вас все карточки - это либо какие-то грубые странные тексты, либо обсуждение модераторов. {unknown}

Этот игрок на рынке сегодня. Закончил в 2016. В Орше никогда не играл. Но в СШ каким-то оказался и вылупился в этом сезоне.

По Булыге легко проверить, что никакого игрового "криминала" тут нет: была такая новость - https://football.by/news/186071 - похоже, что это как минимум не скам, а потом его отзаявили, а потом возможно снова заяаят и вообще это как-то связано с медиалигой - вот тут подробнее.

Без клуба с 2016. В команде, из которой пришел в Лигу, никогда не играл.

Здесь тоже нет криминала, так и должно быть, у нас команда переименовывалась: Йота ➙ Вьентьян, футболист играл за Йоту.

Это случайно выбранные игроки, остальных не проверяли.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Re: Скам на звезды.

thesubj писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):К сожалению, меня интересует футболист с другого скрина - Махаммед Каюм Дур Абубакар.
Ну с ним я облажался.
Я думал, что он после перерегистрации, а он от Лиги продавался, как нереальный, хотя мне казалось, что Лига таких больше не продает.
Сумма у игроков от Лиги живет по каким-то своим правилам и может очень сильно отличаться в лучшую стороне от аналогов из СШ.
Последних двух, что я перепродавал от Лиги, как реальных, имели суммы чуть ниже 130, что гораздо ближе к известным, чем к реальным аналогам.
Этот, нереальный, вообще джекпотовый оказался.

Махаммед Каюм Дур Абубакар. Лига не продаёт нереальных, но реальность может исчезнуть, если игрок пропадет из списка реальных везде. Правда, чтобы пропадала звезда - увидел в этой теме впервые. Обычно пропадают такие реальные, которые либо введены в базу специально ради обмана системы, либо если карьера реального футболиста развивалась в соответствии с поэмой Василия Уткина о футболе.

Разобрались - это редкий случай, когда на ТМ создали клона игрока, а потом удалили его старую версию, оставив единственным нового. Причины скорее всего банальные: разное написание имени и не такая уж и футбольная страна, чтобы кто-то в этом сильно разбирался. У нас подход такой же - не такая уж и футбольная страна означает, что игрок не такая уж и звезда. Был промежуток времени, в который можно было бы вернуть реальность игроку, если разобраться, что произошло. Сейчас сделать уже ничего нельзя, т.к. клон, оставшийся единственным, уже имеет приведенного в игру виртуального футболиста и команда не в свободных.

А о чем тема? Не могли бы вы как-то сформулировать, как связано одно с другим, или лучше вообще удалить?

Проверили - после прихода молодого игрока в пятницу вечером он же и показывался в качестве игрока, который будет выставлен на принудительный трансфер. Нарушений имеющихся правил не обнаружено. Правила по этой части не менялись годами, случай подобного возмущения - первый.

Сложилось у вас потрясающе, конечно - кредит от спонсоров вы могли взять и взяли, но только после того, как игрок уже был выставлен. Пришел игрок из спортшколы к вам как раз по критерию "самый дешевый из тех, чья номинальная цена покроет долги". Как там говорят - катастрофа из-за одной поломки обычно не происходит, а вот совокупность даже мелких поломок запросто могут привести к катастрофе. Правильным решением был бы самостоятельный выбор до генерации матча понедельника, кого всё-таки выставлять на продажу, но у нас как всегда надеются на чудесное спасение в самый последний момент. Догадываюсь, что вы, наверное, рассчитывали взять кредит, но кредит у нас выдается после 5-го тура, а игроки принудительно выставляются тоже после 5-го тура и происходит это раньше, чем появляется возможность взять кредит.

На протяжении субботы, воскресенья и понедельника в ростере в качестве игрока для принудительной продажи показывался этот молодой игрок. Он мог в соответствии с правилами измениться в любой момент, если бы что-то еще поменялось в ростере (долг, цены на игроков, список игроков). Принцип выбора игрока для выставления известен.

Вообще говоря, подразумевается, что если вы видите предупреждение, то вы сами должны принять решение, какого игрока на трансфер выставить, чтобы не пострадать от принудительного выставления.

По итогам вашего возмущения:
- изменили подсказку в ростере и изменили подсказку всплывающую, чтобы было понятнее, что произойдет и что делать.
- попробуем в будущем изменить появление спонсорских контрактов на начало сезона, чтобы развести по времени события, очередность которых нужно очень хорошо знать, чтобы не попасть впросак
- есть желание в будущем поменять условие "5 туров в долгах" на "3 тура с -5 млн.", чтобы не было этой истории, что в долгах команда сидит вечно и ничего с этим делать не планирует, потому что ничем не грозит, а потом -5 млн сваливаются как снег на голову, и выставление все равно получается мгновенным

Sumrak писал(а):Akar: на пенальти не распространяется.
https://forum.virtualsoccer.org/viewtopi ... 0&t=203217

На пенальти не распространяется. Теперь это отражено в отчётах о матчах с послематчевыми пенальти:
https://virtualsoccer.org/viewmatch.php? ... _id=178844

speleolog писал(а):Давно отключил. Одинфиг выскакивает.

Проверил профиль - миничат у вас не отключен. Чтобы отключить миничат полностью, выберите на странице анкетных данных вариант "вообще никогда не показывать миничат".

У вас же выбран вариант "не показывать внизу оранжевую кнопку", что означает, что миничат у вас может оставаться открытым, пока вы не нажмете на кнопку закрытия миничата. Если закроете, то открыть миничат можно через главное меню. Этот вариант для тех, кто хочет иметь возможность открывать миничат, но всплывающая кнопка ему мешает.

Вечный бан на чат есть

Можно было бы и не получать баны, если в вашем случае не писать нецензурных (матерных) слов и оскорблений, избегать грубых двусмысленных высказываний и не пытаться публично обсудить модераторов. Там есть у вас несколько предупреждений, в которых можно посчитать, что модератор был не прав (например, когда вы писали про касты в Индии), но это одно предупреждение на 20 рядом по делу.

В теме "мелочь, но было бы приятно" красным цветом написано "Если ваша идея предлагает изменение правил игры, то не пишите её сюда". Там тема для мелких исправлений и ошибок, которые легко реализовать и исправить. Там же написано, почему там тема не об изменениях в правилах игры - идеям, требующие изменения правил игры, нужны отдельные темы для обоснования, обсуждения и продумывания последствий предложенных изменений.

Без долгого и понятного обоснования, обсуждения и продумывания, ответ на ваше предложение следующий: В настоящее время задумка спонсорских турниров как раз заключается именно в том, чтобы ваше предложение не было реализовано ни в коем случае, и чтобы в этом и заключалась сложность выбора спонсорского контракта.

Исправили, ошибка должна пропасть.

Uranium235 писал(а):А шанс минуса за одну минуту все равно низкий, привязано же к времени на поле. Только если будет искусственное увеличение этого шанса за замену в первом тайме без травмы, как то чего игрок не ждет

Поэтому и не только просто вернули на место требование проводить тренерские замены не раньше 15-й минуты.

Спасибо топикстартеру. Спасибо, что показали эту тему. Честно говоря, я видел раньше название и из-за названия поленился (или не нашел времени) заглянуть сюда раньше, т.к. по названию "Ограничения в форме отправки состава" не догадался, что тут может быть что-то очень актуальное и срочное, подумал, что тут какие-то размышления на тему какой-то совсем новой идеи.

https://virtualsoccer.org/viewmatch. ... _id=101235 - очередной красивый матч в тему.

На невыспавшийся мозг показалось хорошей идеей оставить запрет на получение минусов только тем игрокам, которые вышли на поле за 15 минут до конца игры или позже и больше ничего не менять, мотивируя тем, что замена на 1-14-х минутах как раз наоборот является психологической травмой для игрока, замена в середине игры без 15 минут на поле - это какой-то форс-мажор, который вполне может закончиться минусом, а вот в конце матча хотите выпускать с гарантией неполучения минусов - выпускайте, это обычное дело в футболе - выпустить "под премиальные" или время потянуть, игроки нормально это воспринимают и даже рады, что на поле все-таки попали.

Второй вариант - вернуть на место запрет на проведения замен до 15-й минуты (с учетом того, что тем самым решается та же проблема, но ради этого урезается вариантивность - вариант вроде бы похуже, с другой стороны - менять тактику до 15-й минуты дело хорошее, ведь можно забить или пропустить, а зачем нужны замены до 15-й минуты кроме этого бага и случайно забытой стартовой минуты - непонятно, поэтому вариант имеет право на жизнь, хоть голосование проводи, правда ну будут забывать - будет игрок на 15-й выходить, примерно то же самое, но можно выдавать предупреждение - "ранние замены в составе, проверьте").

Можно, конечно, заморочиться и сделать третий вариант - автоматически определять, что тренер хочет до 15-й минуты выпустить запрещенный состав и запрещать его отправлять, или как вот тут сказано:

ослабляющая замена которая делает опт меньше 50% просто не выйдет на поле по принципу как работает блокировка на усиливающие в к.т. и если с этим уже что то делать, то так и надо сделать, любая ослабляющая замена делающая ниже 50% опт может выйти только при одном условии, случайной травмы в игре и все, зачем изобретать велосипед...

но это сложная штука, и это как раз очень многогранный велосипед, сложность которого в том, что во-первых оно запросто может в будущем из-за каких-то изменений перестать работать правильно, а во-вторых, если оно не на этапе отправки состава, а в самом матче, то это еще и вечные вопросы "почему замена не прошла", а там как обычно бывает игрок получил 1 балл после отправки состава, ставший критическим, и менеджер, сидевший с калькулятором и планирующий из-за этого одного балла завоевать мир, вдруг оказывается у разбитого корыта, а этого еще и не видно в отчете сразу же, так что ещё и "докажите, что точно была усиливающая", и т.д.

Спасибо, что тема поднята достаточно быстро. В принципе, очевидный баг, появившийся после разрешения проводить изменения в составе до 15-й минуты.

Всё порезать и заминусовать! Мало минусов стали команды получать в свете последних реформ? Будем находить, где бы ещё команды опускать?

Так минусов от этого не прибавится, они по-другому распределятся (наоборот, число минусов после такого уменьшится, потому что потеряется смысл так сливать матчи).

Результатов поиска: 2496

Re: Реформа обзоров тура.

Re: Реформа обзоров тура.

Re: Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

Re: Обзоры, а вы где?

Re: Общение

Re: Отдушина

Re: Левые игроки со звездами в игре

Re: Культура отмены

Re: Отдам

Re: Спецуха П

Re: Есть возможность исключить чат из полосок?

Re: Мелочь, но было бы приятно

Re: Проблемы с отправкой состава

Re: Ограничения в форме отправки состава.

Re: Ограничения в форме отправки состава.