Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Собственно что и требовалось доказать, бремя сильного игрока не случайность.

Ridik писал(а):Придумал какое-то бремя, и под него все выгнул. Короче я понял. Бред.

У игрока есть клуб, и нужно по максимуму стараться делать так, что бы сборная не мешала клубу. В данном случае это сделать очень легко, и без особых усилий!
От этого выиграет и сборная и клуб!

Ключевое заблуждение, сборная сделана так чтобы мешать клубу.

А так - не любое мнение, отличное от твоего является бредом.

Ridik писал(а):
Uranium235 писал(а):Очевидно, не делать тренировку, если имеется риск ухода в сборную до ее завершения лучшая надежная стратегия. А делать - азартная.
Собственно, именно для этого у игроков и есть значок кандидата в сборную - чтобы тренер знал, у кого есть риск, а кто точно в команде.
Вот вроде умный человек, часто разные мысли правильные пишешь, но тут я поражён!
Я про Фому, а ты про Ерёму
Несколько раз пытался донести, что тема не про обсуждение того как не потерять деньги и тренировку, а про то, что бы можно было смело качать, и игроки докачивались! Посмотри в каком разделе тема, эта тема в разделе ПРАВИЛА!!! Суть темы в предложении корректировок правил!
А ты упорно пишешь о том, что делать, что бы не попасть в неприятную ситуацию

Конкретно обосновываю, что несправедливо, что при переходе на новый сезон одни игроки получат мгновенные тренировки, а некоторые нет!
Чем напрягает то? Что все игроки станут в равные условия?

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
О каком бремени сильного игрока пишешь? Ерунда какая-то!!! Одни сильные игроки качаются в последний день сезона, а другие нет! Очень честно

Именно так. Бремя сильного игрока - риск что он будет играть в сборной в течение сезона, или в конце сезона. Не твердая уверенность, а риск. Некоторые сильные игроки не будут играть в сборной, потому что тренер не смог вывести из группы сборную, или потому что он не захотел брать конкретного игрока.
Честность тут такая же как при игре вва в матче примерно, может повезет, а может не повезет. Тренер клуба может пойти на риск, или не пойти (не жать вва).
Тут как и с ненажатием вва, есть возможность избежать проблемы как таковой, обнулив свой риск. Правило, которое уменьшает риск менеджера, в данной игре, не обязательно является хорошим (поскольку она в некоторой мере построена на том, что риск у действий есть).
То есть не обязательно игроки должны быть в стерильно равных условиях - смысл как раз обратный. Поэтому предложение вполне разумно может быть отклонено.

Причина смены правил - уменьшение риска менеджера, это плохая причина.
Хорошая причина смены правил:
а) из-за этого правила сильные становятся еще сильнее, сократить разрыв на дистанции невозможно
б) правило не соответствует реальному положению дел, вводит менеджеров в заблуждение
в) правило не применяется на практике, так как никого не ограничивает или наоборот, ограничивает всех одинаково, никому не давая преимущества
г) правило мешает корректной работе других, более важных правил и/или вступает с ними в противоречие
д) правило слишком сложное, и может быть изменено на более простую формулировку с сохранением сути.

Вроде других хороших причин менять правила нет.

Talianyc писал(а):
Uranium235 писал(а):Очевидно, не делать тренировку, если имеется риск ухода в сборную до ее завершения лучшая надежная стратегия. А делать - азартная.
Собственно, именно для этого у игроков и есть значок кандидата в сборную - чтобы тренер знал, у кого есть риск, а кто точно в команде.
Вероятно вы молоды и глупы по всоловским меркам и не сталкивались с многими ситуациями, с которыми можно столкнуться, либо вы принципиально против всех передложений Ридика.

Нет, я сталкивался с ситуацией, когда ветеран не набрал 1 минуту до 54,5=55% полезности и не дал спецуху из-за ухода в сборную, при этом я также провалил КТ, в который записался и не смог показать результат из-за ухода в сборную вратаря без предупреждения и в последние минуты тоже, когда КТ уже закрылся и выписаться нельзя (очевидно, что отказ от КТ сохранил бы полезность).
Я прекрасно понимаю о чем речь.

Данное предложение нет - не одобряю.
Проблема с тем что игрок может быть или перестать быть в сборной для клубов существует, так как тяжелее выстроить стратегию. Но моментальная тренировка при уходе в сборную - не путь ее решения.
Можно сокращать время набора игроков на финальную часть, или вариативно свободный набор игроков до четверга, а потом замена игроков в пт сб только после подтверждения от тренера нового игрока (кроме игроков свободных команд)
Можно возвращать в расположение клуба игроков сборных, которые вылетели из группы/проиграли раунд.
Можно не возвращать, но разрешать тренировки и изучение для таких игроков (чтобы не рушить баланс КТ и тов)
Можно возвращать при условии что клуб не участвует в КТ и товах.

Может ли тренер забрать игрока в сборную, и не выпускать на поле? Может, и невозможно его никак за это наказать (ну кроме специального загона игроку формы-усталости в следующем сезоне, если останется в сборной того же тренера). В принципе за забор игрока в сборную или наоборот не забор наказать никак нельзя.
Пока что это так, это бремя сильного игрока (сильного для своего возраста, сильного для своего флага).
Можно предложить изменить сам бремя.
Пример, *2 кэфф к зп в текущем контракте игрока позволяет выставить галочку игроку - тренер запрещает участвовать данному игроку в сборной. Вроде честно, бремя в виде лишней усталости и ип от участия в отборах можно перенести в расходы клуба (при зп игрока в 100к жалкие 4 ляма в сезон)
Пример уже был выше - участие в сборной любого игрока может давать клубу дополнительный доход в виде лишних болельщиков как мотивацию готовить его и к финальной части тоже (хотя в целом прирост болельщиков за участие в играх отбора тоже возможен).

Но пока это все только предложения, как факт мы имеем бремя сильного игрока в виде участия в матчах сборной. Невозможность заабузить последний день сезона для ускоренной тренировки (и в принципе меньший срок в течение сезона для тренировок) - часть этого бремени. И если балансом игры заложено его наличие, то почему оно должно быть уменьшено столь избирательным образом?

Вакуум писал(а):
Ridik писал(а):
Вакуум писал(а):по сути для сборников 2-й переходный матч и является последним днем сезона в команде.А поедет или нет игрок на финальную часть в составе сборной, менеджер команды узнает до 1-го переходного матча.Имхо, было бы неплохо таким сборникам дать возможность мгновенной тренировки вместо потери без возврата денег и тренировки
Немного поправлю. Узнает перед вторым переходным матчем.
НЕТ! именно перед первым переходным.Посмотри расписание.Четверг- последний день для тренера сборной,а в пятницу первый переходный, в субботу- второй

На финальную часть дольше выбор, насколько я помню.
Четверг - это при отборах.

Очевидно, не делать тренировку, если имеется риск ухода в сборную до ее завершения лучшая надежная стратегия. А делать - азартная.
Собственно, именно для этого у игроков и есть значок кандидата в сборную - чтобы тренер знал, у кого есть риск, а кто точно в команде.

Ridik писал(а):
Uranium235 писал(а):Если команда не избегает переходных или имеет ТЦ ниже 8 уровня - сугубо проблемы менеджера как с этим справится, если нужно сделать тренировку до ухода в сборную - разве нет?
Нет! Почему не сборники благодаря переходу на новый сезон имеют возможность закончить тренировку, а сборники нет? Получается, что часть игроков ущемлены в правах, а менеджеры становятся заложниками ситуации! Тем более уезд в сборную может быть сюрпризом для владельца. И, что? Постоянно играть и оглядываться, думая заберут или нет?

Про ТЦ 8 вообще не по теме. Это напоминает когда пассажир в автобусе переживает, что опоздает на поезд, и предлагает в последствии немножко передвинуть расписание для удобства. А ему говорят, надо на такси ездить. Вот как это поможет пассажиру решить вопрос, который его волнует здесь и сейчас? Вот нет у него возможности заказывать такси!
Так и ты с этим ТЦ8, которого может не быть по разным причинам! В теме конкретно и четко стоит предложение изменить правила, разве был вопрос как не попасть в ситуацию, когда пропадает тренировка и деньги?

Я рассматриваю невозможность быстрой тренировки у сборника как бремя сильного игрока (ему можно форму опускать в красную и в сборную не поедет, если он не особо сильный)

По ТЦ8 полностью по теме - игра предлагает выбор: платить за комфорт в скорости или выигрывать финансово, испытывая определенные сложности со скоростью тренировки.

Вообще участие в сборной во всоле могло бы быть преимуществом, аналогичным звезде против реального игрока:
что-то аналогичное спеце кумир, но без прокачке собственно К - игрок из состава финальной части сборной получает прирост болельщиков в матче на следующий сезон. Небольшое, само собой, и складывается с К, если она тоже есть. А может, и не небольшое, тогда мотивация готовить+качать игроков для сборной стала бы выше.

Преимущество ТЦ8 - тренировка за 1 тур.
То есть вкачать 2 спецухи можно за 2 тура переходных (сначала докач, потом игрок уйдет в сборную).

Если команда не избегает переходных или имеет ТЦ ниже 8 уровня - сугубо проблемы менеджера как с этим справится, если нужно сделать тренировку до ухода в сборную - разве нет?

А то что участие игроков в сборной для сильного клуба - бремя, а не преимущество и так не является секретом.
Причем справедливое бремя, которое получают только сильные игроки - уравнивающее этот клуб с командами попроще без оных.

chemboy писал(а):https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day= ... _id=147367
ребят, и снова нужна Ваша помощь в разборе.
пытаюсь анализировать, не нахожу ответов

тут вопрос вот:
почему у гостей усталость всей линии обороны значительно выше чем у хозяев
с чем связано?
больше штрафных в 2 раза
супер
еще что либо

спасибо за Ваши ответы заранее!🙏

В отчёте и матче есть опция выбрать полоску владения мячом.
Логика с ним простая - когда у команды мяч она пытается атаковать, а когда нет мяча защищается.
Владение мячом смещено в пользу соперника - игра проходит на половине поля гостей. Эпизодов с участием защитников гостей становится больше, отсюда они тратят усталость.
Соответственно, недоработка тренера гостей это поставить не 5 защитников и не делать к ним замены. Ну или как вариант это риск тренера гостей, не отыграть от супера, который все же был
Также отмечу использование гостями позиции Страйкера - он вообще в защиту не ходит, при любых условиях.
Следовательно, потратил меньше усталости чем мог бы форвард, иногда в обороне присутствующий. Само собой, нагрузка на защитные действия легла на остальных

Общий принцип в том что лучше пробовать выйти вверх, если это возможно. Если потом скинут в д3, заберёшь КВ.

Дак надо ещё уметь играть этой командой на И+моментные.
Балансировать между поймаю на коллизии и морально задавлю соперника возможной коллизией на нелюбимый стиль.

Lambert писал(а):
shakal писал(а):
Lambert писал(а):
shakal писал(а):
Менять не хочу... оно, конечно, дурость, но менять команду из-за своих косяков - не комильфо)) имхо, конечно... проблема в том, что стартовые спецухи раздавать решимо некому, а хотелось бы начинать наигрывать игрока 2-3 сразу... Но, видимо, придется стараться наигранных 16-леток купить до конца сезона, чтобы им раскинуть...
Спасибо за ответ))
План хороший, но нужно фокусироваться на высоком прс, и 16-леток с таким бюджетом точно не купишь. Лучше всего на старте фокусироваться на 18-летках, а, учитывая конец сезона, и на 19-летках - тогда спецухи не пропадут и принесут прибыль.
А какой прс в данном случае можно считать высоким? Если 50-60, то можно и 17-леток найти при удаче, а если 85, то с моими деньгами никого не купишь в принципе((
Вроде встречал информацию, что если покупать для небольшой прокачки и продажи не очень задорого, то прс от 50, в принципе, достаточно...
Рекомендую по своему опыту даже не смотреть в сторону юниоров меньше 80 прс. Набить прибыль с высоким прс намного легче.
Поэтому лучшее решение - стартовать со следующего сезона с перерегистрации (когда арендованные уйдут). Заработаешь намного больше, чем за 2 сезона.
Спасибо, будем смотреть, считать, пробовать))

Еще вопрос возник, тоже, наверное, лучше здесь задать... Кто может подсказать, насколько жизнеспособны команды без стилевых спецух? Ну, типа, Л-От-Оп-Ат или У-См-И-К... Есть ли примеры таких команд, успешных если не на уровне микрокубков, то хотя бы на уровне национальных первенств?

https://virtualsoccer.org/roster.php?num=7864

Тут конечно стилевые есть, но куда меньше чем в среднем. Полагаю считается.

Lambert писал(а):Еще вопрос: нестарение автоматически активируется после 25 тура или вручную? Другими словами. можно команду перерегистрировать или нужно новостей о нестарении обязательно дождаться?

Нужно дождаться новостей. Должно быть уже скоро.

6aL6eC писал(а):Если мой клуб не участвует в переходных матчах, будут ли уменьшаться матчи у арендованных игроков во время их проведения?

Конечно будет, календарь общий.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Lambert писал(а):Подскажите, пожалуйста, а нет ли возможности досрочно вернуть арендованного игрока, пусть без возврата части средств или даже со штрафом? Просто начал развивать команду, набрал игроков в аренду, чтобы подзаработать, и упор сделал на фц, а сц построил только на 3 уровне базы... и теперь вдруг выяснилось, что команда у меня солнечная а в Джибути в почете дождь... нужно перерегистрировать, а аренда набрана до конца сезона
Ну да, сам дурак но, может, есть варианты какие-то?

Нет, аренда может быть отменена только при фиксации нарушения правил при заключении сделки. Потом все, не переиграть.
Вариант поменять команду есть, неужели в свободных нет другой?
Но тебе не все равно на стили стартовых игроков? Все равно уволишь или продашь.

Юфан писал(а):У меня так есть еще вопросы:
При розыгрыше трафного у своих ворот участвует ли в защите игрок нападения со спецухой Шт? То же касается Уг?

Иногда, если рандом ему укажет (кроме ST). Чем более защитная тактика, тем выше шанс (но все еще он ниже 50%)

Так что тактика учитывается как минимум для определения сколько и каких игроков идет на стандарт.

К какой именно силе просчитывается бонус моментных спецух известная загадка. У нас даже по П ответа нет, хотя куча матчей имеет большую выборку ее применения.
Например, я считаю что при атакующих действиях У добавляет стандартно от погодной силы до 20%, а при ударах по воротам -чистые 20% (1,2 на силу в моменте) Доказать не могу, утверждать тоже не буду.

Результатов поиска: 3041

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Отмена тренировок игроков при уходе в сборные! Почему?

Re: Вопросы от НЕ СОВСЕМ новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Вопросы новичков

Re: Спецуха Шт