Страница 1398 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 20:30
Avaur
nuclear launch detected писал(а):Мне бросилось в глаза, что в последнее время сила вратаря в некоторых моментах начала стоить значительно меньше, чем это было несколько сезонов назад. Осталось разобраться почему
Пока будешь разбираться, Акар все карты поменяет)
ПС. Рад, что ты вернулся.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 22:08
Ух-ты
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=230326
чего не хватило? в 19 сезоне купил игрока не того? или угловые мог бы по другому исполнять? :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 23:53
Avaur
Ух-ты писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22969&match_id=230326
чего не хватило? в 19 сезоне купил игрока не того? или угловые мог бы по другому исполнять? :grin:
Ждем Фокса. Он все объяснит.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 00:00
Campione
Ух-ты писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22969&match_id=230326
чего не хватило? в 19 сезоне купил игрока не того? или угловые мог бы по другому исполнять? :grin:
Это забавно с той точки зрения, что считается (не всеми) что слабый игрок руинит всю линию.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 03:09
_fox_
Avaur писал(а):
Ух-ты писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22969&match_id=230326
чего не хватило? в 19 сезоне купил игрока не того? или угловые мог бы по другому исполнять? :grin:
Ждем Фокса. Он все объяснит.
ну да, в реале такого ведь не бывает, когда аутсайдер играет вничью с действующим чемпионом...

Минск 0:0 Динамо-Минск, может ты этот матч объяснишь?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 04:16
Avaur
_fox_ писал(а):ну да, в реале такого ведь не бывает, когда аутсайдер играет вничью с действующим чемпионом...

Минск 0:0 Динамо-Минск, может ты этот матч объяснишь?
Конечно, объясню. В воротах Лапоухов, в атаке Школик и Адеола ))
Ну приблизительно как здесь https://ru.soccerway.com/national/somal ... on/r73534/

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 05:07
Ух-ты
В реале ниразу не видел, чтобы при +1000 команда не выигрывала

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 08:35
Avaur
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=230326
Вот вернусь к этому матчу.
Плевать я хотел на проценты. 60/40 или там 51/41.
У Акара в отправке на матч есть такая мулька "удаление у нас/удаление у соперника" Она о чем? Да о том, что на поле важен каждый солдат.
Так вот. В этом матче средняя сила игрока хозяев составляла 220 бс.
А значит!
Они вышли против гостей БЕЗ 6 ИГРОКОВ!!!!!
Когда Акар писал код, у него были составы 300/330 и все было логично.
А сейчас получается полный бред!
https://yandex.by/video/preview/3667394508031230263

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 10:51
_fox_
Ух-ты писал(а):В реале ниразу не видел, чтобы при +1000 команда не выигрывала
Зенит 0-2 Рубин преимущество у хозяев +1400 и проиграли... 8-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 15:27
Ух-ты
_fox_ писал(а):
Ух-ты писал(а):В реале ниразу не видел, чтобы при +1000 команда не выигрывала
Зенит 0-2 Рубин преимущество у хозяев +1400 и проиграли... 8-)

Где там +1400, это в Вс преимущество, а в матче то погляди у них -200 {sorry}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 22:19
_fox_
проиграли коллизию! :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 май 2024, 12:29
RedMOTOdragon
Ух-ты писал(а):В реале ниразу не видел, чтобы при +1000 команда не выигрывала
Манчестер Сити - Реал Мадрид там, что по полоскам было, совсем из недавнего матч.
Или Финал в Париже Ливерпуль - Реал Мадрид?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 май 2024, 13:22
Abdulla
Что тут не так? Вроде сделал все возможное чтоб победить :? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=469642

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 май 2024, 14:30
Юфан
Abdulla писал(а):Что тут не так? Вроде сделал все возможное чтоб победить :? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=469642
Было бы лучше замены сделать вместе с началом все в атаку, а до этого момента со слабой атакой лучше бы отсидеться в обороне.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 май 2024, 09:26
vorozheykin
Спасибо, всем кто обсудил мой матч 0-3, хоть и пахнет немного от некоторых сообщений токсичностью ;)

Я сейчас не очень уделяю внимания всолу. Не так как лет 5 назад. Не готов детально анализировать соперника, но какие нибудь базовые шаблоны поведения команды поменял бы. Поэтому и написал сюда, потому что некоторые тактики ну совсем не работают, например в этом конкретном матче.

В целом при отправке состава у меня три паттерна:
- мы сильнее по полоскам. Играем атакующей. Если проигрываем (не выигрываем) к концу матча, то включаю грпубую и вва
- мы равны по полоскам. Играем нормой. Если не выигрываем к концу матча, то атакующую, если проигрываем то вва и грубую
- мы уступаем по полоскам. Играем защитой/суперзащитой. Если проигрываем и оставание несильное, то включаю норму/атакующую. Если сильное - то просто страдаю

Если поможете адаптимроваться в текущей мете, буду признателен)