Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6493
Благодарностей: 2966
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 560


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg.L 26 фев 2025, 22:37
А что не так?
Ты всю игру играл нормальным тактикой а соперник сыграл суперзащиты ну и что ты хочешь или ты думаешь если ты немного сильнее ты автоматически выиграешь так не бывает нужно было атаковать больше скорее всего ты бы забил
ASTin отметил этот пост как понравившийся.
Oleg.L
Новичок
Сообщений: 12
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 21:36
Откуда: Нетания, Израиль
Рейтинг: 478

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 26 фев 2025, 22:47
У соперника ударов нет, а ты в атаку не шёл.. Если точно уверен в победе, и тем более, если против тебя будет суперзащита - начинай с ВВА.. А там - по-ситуации..
ASTin отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1750
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 663
Флорида (Куба)
Новая Бавария (Украина)
Ред Уорриор (Малайзия)
Сборная Малайзии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 26 фев 2025, 23:00
В целом выше уже все сказали по этому матчу. Если вы планировали обыграть соперника, сидящего в супрезащите защитным (спартаковским) стилем в 6 игроков обороны, просто "нормальной" тактикой, без замен, смен тактик, без грубой и безударными форвардами - то этот матч наглядно продемонстрировал почему это сложно
(Впрочем, и выиграть вы тоже могли даже в таких раскладах)
ASTin отметил этот пост как понравившийся.
Лавруха
Знаток
Сообщений: 2155
Благодарностей: 1508
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 654
Энд Апартхайд (Монтсеррат)
зам. в Космос (Сан-Марино)
зам. в Калдикот Таун (Уэльс)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 26 фев 2025, 23:32
ASTin писал(а):https://virtualsoccer.org/viewmatch.php? ... _id=112319
после таких матчей не хочется возвращаться в игру
А кому то наоборот
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Президент ФФ ЮАР
Сообщений: 1404
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 623
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)
Сборная ЮАР (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTin 27 фев 2025, 07:27
всем спасибо за ответы, ошибки понял
ASTin
Менеджер
Сообщений: 175
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:37
Откуда: Россия
Рейтинг: 514
Реал (Эстония)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 01 мар 2025, 17:13
https://virtualsoccer.org/viewmatch. ... _id=114504
Почему соперник при худших данных накапливает на гол быстрее из защиты. А мои игроки в атаке ничего не могут сделать
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
Respect22
Модератор молодежи
Сообщений: 1302
Благодарностей: 186
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 571
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Бразилия)
Мюрата (Сан-Марино)
Олд-Роуд (Антигуа и Барбуда)
Шахрихончи (Узбекистан)
Сборная Сенегала (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 01 мар 2025, 21:02
https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day=241 ... _id=113921
Как у сопа в СЗ накопление гола стремится к 100, а у нас в атаке всего 43. Да и по ударам в 2 раза меньше из атаки.
Хочется прям из-за таких матчей взять, плюнуть на всё и удалиться.
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
FrankLampard
Менеджер
Сообщений: 187
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Откуда: Лондон, Великобритания
Рейтинг: 507
Арнетт Гарденс (Ямайка)
Олдем Атлетик (Англия)
Депортиво Мальдонадо (Уругвай)
Сборная Ямайки (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 01 мар 2025, 21:08
Если коротко , то у соперника средняя линия намного сильнее (570 против 317).
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 345
Благодарностей: 257
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 761
Тексома (США)
Вида (Бенин)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Сборная Северной Ирландии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 01 мар 2025, 22:12
alpione писал(а):Если коротко , то у соперника средняя линия намного сильнее (570 против 317).
сначала раздражали такие "эксперты", теперь уже смеюсь :grin: это такие колобки
сегодня вратарь сильный
завтра нападающий плохой
послезавтра полузащита уже решает :-)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 435
Благодарностей: 145
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 568
Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)
Селтик (Намибия)
Тэгу (Южная Корея)
Гуаякиль Сити (Эквадор)
Сборная Гвинеи (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 01 мар 2025, 22:31
Ну что-ж, продолжай играть с одним игроком в средней линии и надейся, что толпа в атаке решит все твои проблемы.
stealer отметил этот пост как понравившийся.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 345
Благодарностей: 257
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 761
Тексома (США)
Вида (Бенин)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Сборная Северной Ирландии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 01 мар 2025, 22:46
а ну ка знатоки, разберем
https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?d ... _id=346282
а заодно про отсутствие роли в перевесе силы прошу пояснить...
Изображение
Я родился в Великой Державе победившей немецкий фашизм! Теперь идем дальше! "ЗЕНИТ" – ЧЕМПИОН!!!
artemei
Мастер
Сообщений: 1099
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 488
НБП (Пакистан)
Лернаин Арцах (Армения)
Йонг Африкан (Намибия)
Сборная Ангильи (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 01 мар 2025, 22:47
паска писал(а):
alpione писал(а):Если коротко , то у соперника средняя линия намного сильнее (570 против 317).
сначала раздражали такие "эксперты", теперь уже смеюсь :grin: это такие колобки
сегодня вратарь сильный
завтра нападающий плохой
послезавтра полузащита уже решает :-)
А кто должен был атаковать у хозяев по вратарю с силой 177?)) Нападающий с 59 силой, или 86?) Может быть вингер с 50? Или второй с 62 силы на бонусной позиции.
Когда ты выпускаешь мусорных игроков на ключевых позициях - потом не удивляйся. Этот игрок не может до момента игрового дойти, теряет мяч - от этого и меньше моментов у хозяев. Кому там что делать то? Один игрок, способный что-то делать из всей полузащиты/нападения (из 6 футболистов этих линий), который свой один удар в створ нанёс со штрафного на 28% прогресса гола и всё.

Смысл идти в атаку, если ты не ставишь нападающих??) Сиди в защите на 0:0, которые в общем-то и получил. Не понимаю жалоб на результат. Какой состав поставил - такой результат и получил.
Линия обороны, к слову, классная была и поэтому 9(4) гостей не вылились в гол (3 последних удара были при 90%+ накопления).

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
artemei писал(а):а ну ка знатоки, разберем
https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?d ... _id=346282
а заодно про отсутствие роли в перевесе силы прошу пояснить...
А что не так? Ты со своим "перевесом" в силе сидел 40 минут в защите, остальные 80 в суперзащите. Очевидно же, что шёл на серию пенальти.
А в ней рулетка, где повезло гостям (П4 и у полевых и у вратарей и там и там)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
oOups
Знаток
Сообщений: 2251
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Кейвалри (Канада)
Орельяненсе (Эквадор)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 01 мар 2025, 22:50
FrankLampard писал(а):https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?day=241 ... _id=113921
Как у сопа в СЗ накопление гола стремится к 100, а у нас в атаке всего 43. Да и по ударам в 2 раза меньше из атаки.
Хочется прям из-за таких матчей взять, плюнуть на всё и удалиться.
Отчет о матче говорит о том, что тебя практически уничтожил игрок с Уг4.
Рекомендовал бы еще следить за домашним бонусом.
Ну и 4% сыгранности к 20 туру ЧС это совсем мрак.
Можно плюнуть на все и прокачать угловика.
artemei писал(а):а ну ка знатоки, разберем
https://virtualsoccer.org/viewmatch.php?d ... _id=346282
а заодно про отсутствие роли в перевесе силы прошу пояснить...
посидели в защите/суперзащите, дожили до серии пенальти, отлетели от 3 пенальтистов.
Хотелось бы узнать, сколько мячей ты планировал забить за 1 удар за 120 минут.
Или как планировал 1 уставшим пенальтистом победить 3, два из которых свежие.
alpione писал(а):Ну что-ж, продолжай играть с одним игроком в средней линии и надейся, что толпа в атаке решит все твои проблемы.
че там в мете у британцев теперь в полузащите?
Последний раз редактировалось thesubj 01 мар 2025, 23:06, всего редактировалось 4 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2989
Благодарностей: 2071
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fantomas 01 мар 2025, 22:53
А в чём перевес?Больше потерял по стилевым.Играл только защитой и суперзащитой.А в серии пенальти 2 полевых пенальтиста против одного,к тому же Лоран больше усилил игроков своей Прочитал сообщение выше-даже 3 игрока с П4,а не 2.До пенальти не следовало доводить.
Fantomas
Мастер
Сообщений: 1382
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 615
Акрон (Россия)
Гренадс (Антигуа и Барбуда)
Рио Бабаойо (Эквадор)
Пномпень Краун (Камбоджа)
Ле Эгль дю Конго (ДР Конго)
Сборная ДР Конго (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artemei 01 мар 2025, 23:01
эй знатаки oOups и thesubj!
это кубковый матч!
о каком домашнем бонусе вы тут пишите?!?!?
и речь идет про пенальти, где итоговая сила моего вратаря с П4 сильнее всех его пенальтистов вместе взятых!!!
так-то у меня пенальтист тоже был, кстати...
Последний раз редактировалось artemei 01 мар 2025, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Я родился в Великой Державе победившей немецкий фашизм! Теперь идем дальше! "ЗЕНИТ" – ЧЕМПИОН!!!
artemei
Мастер
Сообщений: 1099
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 23 апр 2006, 03:20
Откуда: Царское село, Россия
Рейтинг: 488
НБП (Пакистан)
Лернаин Арцах (Армения)
Йонг Африкан (Намибия)
Сборная Ангильи (мол.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге