Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1901
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 28 фев 2009, 18:42
Пожалуйста. Берем матч http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886. Самый слабый игрок более сильной команды РС 89, самый сильный игрок слабой команды РС 44 - слабее в 2 раза, а они при этом единоборства выигрывали и в результате заколотили 2 гола... Теория единоборств, мое субъективное мнение, всего лишь домыслы некоторых товарищей...
По линиям - защита сильной команды РС 367, атака слабой РС 105(разница 249%); атака сильной команды РС 362, защита слабой команды РС 149(разница 143%)...
Похоже вы так ничего и не поняли!
Кто вам сказал, что в теории единоборств РС 89 выигрывает у РС 44 всегда и везде? А единица не может выиграть у 90?
Понимаете, что вложено в суть теорий? Теория вероятности!
Объясняю очень грубо и поверхностно эту теорию!:
Представляем рулетку из 100 чисел-секторов. Представим, что встретились игроки силой 12 и 88. Так вот- 12 красных секторов на рулетке- выигрыш единоборства РС 12, 88 черных секторов- выигрыш единоборства РС 88.
Какова вероятность выпасть у шарика на черные сектора? Какова на красные?
Естественно у черных (РС-88) больше шансов. Но и у красных их никто не отнимал.
И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 28 фев 2009, 19:11
Ст@нисл@вич писал(а):И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
Наш Гена никогда не получит высшего образования. Отчислен со второго курса. Он хоть и сдал теор-вер на отлично, но логику завалил на всех пересдачах.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 697
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 28 фев 2009, 20:00
Наш Гена никогда не получит высшего образования. Отчислен со второго курса. Он хоть и сдал теор-вер на отлично, но логику завалил на всех пересдачах.
:beer: :D
Ну туговато у парня с логикой! Но он всё ж не ыскусствэнный ынтеллэкт!
Может восстановим? :grin: А? "Противники"? Или взятка в виде сезона только логичных матчей может Геночку восстановить))))?????
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 28 фев 2009, 20:37
Billy писал(а):
Dus писал(а):В общем то, как вижу, тебе и не нужны "толкователи" матчей. Ты и сам справляешься...
PS Ещё хоть пяток таких наберётся, как http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886 ...вопрос, впрочем, риторический...
если есть хотя бы один такой матч - значит в генераторе есть ошибкИ
а если по мнению руководства их нет, значит есть ошибкИ в ТЗ......
Если есть хоть один такой матч - значит, кому то реально неповезло. Если ИМЕННО ТАКИХ матчей набирается хоть пяток за каждую генерацию, то появятся хоть какие то мотивы сказать "значит в генераторе есть ошибкИ".
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 85
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 699
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 28 фев 2009, 21:52
Ст@нисл@вич писал(а):
Пожалуйста. Берем матч http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886. Самый слабый игрок более сильной команды РС 89, самый сильный игрок слабой команды РС 44 - слабее в 2 раза, а они при этом единоборства выигрывали и в результате заколотили 2 гола... Теория единоборств, мое субъективное мнение, всего лишь домыслы некоторых товарищей...
По линиям - защита сильной команды РС 367, атака слабой РС 105(разница 249%); атака сильной команды РС 362, защита слабой команды РС 149(разница 143%)...
Похоже вы так ничего и не поняли!
Кто вам сказал, что в теории единоборств РС 89 выигрывает у РС 44 всегда и везде? А единица не может выиграть у 90?
Понимаете, что вложено в суть теорий? Теория вероятности!
Объясняю очень грубо и поверхностно эту теорию!:
Представляем рулетку из 100 чисел-секторов. Представим, что встретились игроки силой 12 и 88. Так вот- 12 красных секторов на рулетке- выигрыш единоборства РС 12, 88 черных секторов- выигрыш единоборства РС 88.
Какова вероятность выпасть у шарика на черные сектора? Какова на красные?
Естественно у черных (РС-88) больше шансов. Но и у красных их никто не отнимал.
И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9279
Благодарностей: 1702
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fragonard 28 фев 2009, 22:13
Юфан писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):
Пожалуйста. Берем матч http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886. Самый слабый игрок более сильной команды РС 89, самый сильный игрок слабой команды РС 44 - слабее в 2 раза, а они при этом единоборства выигрывали и в результате заколотили 2 гола... Теория единоборств, мое субъективное мнение, всего лишь домыслы некоторых товарищей...
По линиям - защита сильной команды РС 367, атака слабой РС 105(разница 249%); атака сильной команды РС 362, защита слабой команды РС 149(разница 143%)...
Похоже вы так ничего и не поняли!
Кто вам сказал, что в теории единоборств РС 89 выигрывает у РС 44 всегда и везде? А единица не может выиграть у 90?
Понимаете, что вложено в суть теорий? Теория вероятности!
Объясняю очень грубо и поверхностно эту теорию!:
Представляем рулетку из 100 чисел-секторов. Представим, что встретились игроки силой 12 и 88. Так вот- 12 красных секторов на рулетке- выигрыш единоборства РС 12, 88 черных секторов- выигрыш единоборства РС 88.
Какова вероятность выпасть у шарика на черные сектора? Какова на красные?
Естественно у черных (РС-88) больше шансов. Но и у красных их никто не отнимал.
И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?

Меня все время подмывает их спросить - готовы бы они были сесть в самолет с таким же процентом вероятности отказа, каков процент "нелогичности" нынешнего гены? ;)
Fragonard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 28 фев 2009, 22:18
Ст@нисл@вич писал(а):
Пожалуйста. Берем матч http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886. Самый слабый игрок более сильной команды РС 89, самый сильный игрок слабой команды РС 44 - слабее в 2 раза, а они при этом единоборства выигрывали и в результате заколотили 2 гола... Теория единоборств, мое субъективное мнение, всего лишь домыслы некоторых товарищей...
По линиям - защита сильной команды РС 367, атака слабой РС 105(разница 249%); атака сильной команды РС 362, защита слабой команды РС 149(разница 143%)...
Похоже вы так ничего и не поняли!
Кто вам сказал, что в теории единоборств РС 89 выигрывает у РС 44 всегда и везде? А единица не может выиграть у 90?
Понимаете, что вложено в суть теорий? Теория вероятности!
Объясняю очень грубо и поверхностно эту теорию!:
Представляем рулетку из 100 чисел-секторов. Представим, что встретились игроки силой 12 и 88. Так вот- 12 красных секторов на рулетке- выигрыш единоборства РС 12, 88 черных секторов- выигрыш единоборства РС 88.
Какова вероятность выпасть у шарика на черные сектора? Какова на красные?
Естественно у черных (РС-88) больше шансов. Но и у красных их никто не отнимал.
И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
Э-э, нет! Мы-то как раз поняли. А вот Вы, похоже, все же заблуждаетесь.
Конечно, по теории вероятности существует шанс, что игрок с РС 44 1 раз из 10 выиграет единоборство у игрока с РС 89. Но каков шанс на то, что в схватке 11 игроков с РС 44 против 11 игроков с РС 89 итоговый перевес все же окажется на стороне первых?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение realCAT 28 фев 2009, 23:14
Юфан писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):
Пожалуйста. Берем матч http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=2871&match_id=85886. Самый слабый игрок более сильной команды РС 89, самый сильный игрок слабой команды РС 44 - слабее в 2 раза, а они при этом единоборства выигрывали и в результате заколотили 2 гола... Теория единоборств, мое субъективное мнение, всего лишь домыслы некоторых товарищей...
По линиям - защита сильной команды РС 367, атака слабой РС 105(разница 249%); атака сильной команды РС 362, защита слабой команды РС 149(разница 143%)...
Похоже вы так ничего и не поняли!
Кто вам сказал, что в теории единоборств РС 89 выигрывает у РС 44 всегда и везде? А единица не может выиграть у 90?
Понимаете, что вложено в суть теорий? Теория вероятности!
Объясняю очень грубо и поверхностно эту теорию!:
Представляем рулетку из 100 чисел-секторов. Представим, что встретились игроки силой 12 и 88. Так вот- 12 красных секторов на рулетке- выигрыш единоборства РС 12, 88 черных секторов- выигрыш единоборства РС 88.
Какова вероятность выпасть у шарика на черные сектора? Какова на красные?
Естественно у черных (РС-88) больше шансов. Но и у красных их никто не отнимал.
И единица в некоторых случаях может быть сильнее 150! А ноль не уступить 100-м!
А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?
потдержываю, я ужо хз скоко страниц назад грил что единоборств в гене нет!! ето тупо 1 формула
realCAT
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 01 мар 2009, 00:00
Ст@нисл@вич писал(а):
Наш Гена никогда не получит высшего образования. Отчислен со второго курса. Он хоть и сдал теор-вер на отлично, но логику завалил на всех пересдачах.
:beer: :D
Ну туговато у парня с логикой! Но он всё ж не ыскусствэнный ынтеллэкт!
Может восстановим? :grin: А? "Противники"? Или взятка в виде сезона только логичных матчей может Геночку восстановить))))?????
только ЗА! были бы все матчи такие как этот http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=370790 и я был бы счастлив!
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 697
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 01 мар 2009, 09:00
Меня все время подмывает их спросить - готовы бы они были сесть в самолет с таким же процентом вероятности отказа, каков процент "нелогичности" нынешнего гены?
))) Врядли.... Если среди них нету смертников))))

А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?

потдержываю, я ужо хз скоко страниц назад грил что единоборств в гене нет!! ето тупо 1 формула
А вот это более убедительный аргумент, чем у защитников рендома и единоборств..... У них только теория, попытки оправдать нелогичные матчи.... а тут факт.
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 01 мар 2009, 09:02
А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?
Пример, как я сказал- был грубым. Чтобы легче понять.
С нулем- совсем другая история. Я же сказал, что он может не проиграть единоборство.
Но по этому поводу сложно мне судить, какими критериями в этом случае пользовались уважаемые разбаротчики.
Математика математикой, но логика в том, что 0- в футболе должен быть нулем. А не мат.знаком.

потдержываю, я ужо хз скоко страниц назад грил что единоборств в гене нет!! ето тупо 1 формула
Ага))) Но байшая прибайшая)))))

Меня все время подмывает их спросить - готовы бы они были сесть в самолет с таким же процентом вероятности отказа, каков процент "нелогичности" нынешнего гены?
Назовите процент. Не слышу ответа?!

Э-э, нет! Мы-то как раз поняли. А вот Вы, похоже, все же заблуждаетесь.
Конечно, по теории вероятности существует шанс, что игрок с РС 44 1 раз из 10 выиграет единоборство у игрока с РС 89. Но каков шанс на то, что в схватке 11 игроков с РС 44 против 11 игроков с РС 89 итоговый перевес все же окажется на стороне первых?
Есть шансы. И вполне приличные. Деспайр показал на пародии. Там грубо можно и посмотреть процент.

только ЗА! были бы все матчи такие как этот http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=370790 и я был бы счастлив!
Самое интересное, что в этом матче практически 50 на 50 шансы были)))
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 01 мар 2009, 09:44
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=367476
Сейчас многие скажут, что это - абсолютно нормальный матч. И я бы согласился, если бы не было других матчей. Сколько раз уже видели, когда команда уступает в силе целую вечность, но за счет суперзащитной тактики выигрывает у сильного соперника или играет вничью. Так почему же "суперзащита" не сработала при разнице в силе всего в 10 баллов? Почему отстойные игроки слабых команд при защитной тактике умудряются не только не пропустить, но еще и забить? Почему не забили мои вполне нормальные форварды?
И, в конце концов, чем тренер "Чарльтона", не приложивший абсолютно никакого труда и сыгравший "автососом", заслужил +3 балла силы, а моя команда -2?
Я хочу видеть в этой игре ккакую-то логику и закономерность. Но по-моему, их в настоящее время нет.
Хотя, пожалуй, закономерности есть, но они какие-то извращенные. На 99% уверен, что если бы вместо пары молодых сильных игроков выпустил пару отстоев - разница в силе была бы 100-150 баллов не в мою пользу, но шансы на положительный результат были бы гораздо выше.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jumimike 01 мар 2009, 09:47
Юфан писал(а):А по этому матчу? Вратарь с РС 0 отбил 4 удара.... и у него 0 красных секторов !!! Какие к чёрту единоборства?! Ослепли что ли?
уже писал чуть выше
jumimike писал(а):по поводу силы игроков
не нашел в нынешних и не припомню, было ли это прописано в самых первых изданиях правил
что вы понимаете под силой игрока?
сила = 0 - это что? игрок умер? или он безногий?

в любом случае - это футболист и играть он умеет
пусть даже сила 0 - хоть плохо, но играет
допустим
изначально любой, появляющийся в лиге игрок, имеет скрытую силу 50, так как это футболист и не уметь играть в футбол просто не может
а уже потом появяется та сила, которую мы видим - 0 баллов, 44, 100, 230 и т.д.
и при генерации матча учитывается суммарная сила

это было бы логично и во многом объясняло бы часть этих нелогичных матчей...
jumimike
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 01 мар 2009, 10:22
Станиславич- ответ дал Акар - выше приводил его цитату: " до ДЕСЯТИ %%!!!!". Потому и вопрос так звучит- ты полетишь на ТАКОМ самолете?
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 01 мар 2009, 14:01
Ст@нисл@вич писал(а):С нулем- совсем другая история. Я же сказал, что он может не проиграть единоборство.
Дык это мы и сами видим. Мы видим также, что 12 секторов имеют вполне реальные шансы.
Вопрос-то стоит: "А зачем это всё?!". Уже год с лишним!!!. Если вопрос хорошо поставить, он может долго стоять.
spika
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге