Почему стадион не заполнился?

Uranium235
А, пардон, ввели меня в заблуждение, да и я сам что-то такое припоминал (сомневался между солнце и облачно, а потому и легко поверил) что солнце лучшая погода для зрителей.

Тогда теперь точно возвращаемся к главному: какого черта погода получается стала слетать как правило, а не прогноз сбываться как правило?

~Bupyc~ писал(а):Uranium235
А, пардон, ввели меня в заблуждение, да и я сам что-то такое припоминал (сомневался между солнце и облачно, а потому и легко поверил) что солнце лучшая погода для зрителей.

Тогда теперь точно возвращаемся к главному: какого черта погода получается стала слетать как правило, а не прогноз сбываться как правило?

Модификаторы погоды в зависимости от географии - я нашел, они все же прописаны в правилах (ну сам факт, без точных цифр ясное дело - но примерно мы и так понимаем что там).
В Австрии глянул, ну да половина слетела - но я примерного этого от погоды и жду, что 50% слетает.

То есть, в Финлядии, я полагаю, можно изучить тур с прогнозом "очень жарко", и там окажется что что слетели в "жарко" вообще все матчи (хотя может и не все, у меня таблицы нет по странам).
Зато пасмурно окажется стабильной.

Uranium235
Ну вот на длинной дистанции имеем тогда что географический нюанс выгоден тем кто на эдакой "географической погодной линии середины", и дискриминирует северян и южан (если взять условно что средняя за сезон погода это облачно, то для северян это становится пасмурно, а для южан солнце.......).

Погода раньше всю жизнь слетала где-то в 5-10% матчей.

П.С. Смотрим 3 тур чемпа пасмурно: в Финляндии в Д2 слетели в дождь все 8 матчей.

~Bupyc~ писал(а):Uranium235
Ну вот на длинной дистанции имеем тогда что географический нюанс выгоден тем кто в середине, на "географической линии", и дискриминирует северян и южан (если взять условно что средняя за сезон погода это облачно, то для северян это становится пасмурно, а для южан солнце.......).

Погода раньше всю жизнь слетала где-то в 5-10% матчей.

А вот фиг знает. Раз есть страны вроде Судана, у которых снег и дождь вообще не выпадает (ну если верить новости), то из определенности по поводу погоды (что она точно улучшится) можно извлекать неплохой профит, как впрочем и понимая что сильное смещение в жару есть, можно смело ставить на ухудшение в обратном случае.
То есть средняя полоса всегда будет на рулетке (но с матожиданием в сторону облачно, что выгодно), а полюсы с худшей средней, но зато высоким уровнем успешного предсказания, после поправки на географию.

Финляндия судя по всему, полюс, то есть видя "жарко", можно даже билет ставить на солнечно, ибо шансы что оно останется жарким и тем более сместится в очень жарко не особо велики, если вообще не 0.
Например, жарким был ОР3 ЛЕ, и обе финские команды играли дома, и вот же совпадение (нет), оба матча было солнечно.

Uranium235 писал(а):Финляндия судя по всему, полюс, то есть видя "жарко", можно даже билет ставить на солнечно, ибо шансы что оно останется жарким и тем более сместится в очень жарко не особо велики, если вообще не 0.

Да-да-да. Итого имеем что в среднем погода для зрителей у северян и южан ухудшается на длинной дистанции, придет меньше зрителей на длинной дистанции, меньше денег. Тут не только нюанс просто поставить билет на аншлаг...

Думаю, в реале суровые финские парни в снег на футбол ходят примерно также активно, как и избалованные итальянцы в лёгкий летний дождик.
Если зрители будут универсальными по погоде, а погода специфичной для стран, то это будет очевидная дискриминация ряда стран.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Но география - это только одна проблема, которую ещё по хорошему статистикой перепроверять надо.

А вторая проблема, которая уже коснулась всех, абсолютно ясна:
Если прогноз стал сбываться реже, чем раньше (а статистика Вируса говорит об этом достаточно правдоподобно), то:
ВСЕ клубы, играющие на АНШЛАГ и НЕ ДЕЛАЮЩИЕ ПОПРАВКУ на рандом прогноза, УЖЕ попали на БАБКИ и/или НЕДОБОР ОЧКОВ и БАЛЛОВ по сравнению с предыдущими сезонами.

Может быть и ухудшается на полюсе доходность.
Чтобы это доказать, нужно или знание этих самых коэффициентов, или статистику собрать объемную, чтобы их вывести эмпирически.
(граждане нейронщики, это не обзоры писать - но вроде задача для ии подходящая, собрать статистику изменения погоды и вывести приближенные значения по странам)

То есть не факт что в "середине" облачной погоды больше. Тот факт что ее реже сдвигает, когда она собственно облачная, еще не означает частые сдвиги на облачную из пасмурно/солнечно.
А число "плохих" условий еще не факт что одинаковое - на полюсе нет одного из вариантов плохой погоды, но увеличен шанс другой - это мы поняли. Но увеличен ли он в 2 раза ровно? Или больше/меньше - вот тут не очень понятно, возможно (ну есть небольшой шанс), что все же это дело было сбалансировано. На самом деле сомневаюсь, так как у команд не совпадает доходность и так (кому-то везет играть дома облачно, а кому-то наоборот, дождь/жарко), что кто-то реально заморочился уравнять рандомные коэффициенты сдвига погоды на дистанции.

Но на самом деле, как будто бы жесткий границ нет.
11 тур прошлого сезона был дождь (ну как раз сезон назад).
В Судане 1 матч из 12 (клк не полез) все-таки дождем остался, остальные пасмурно.
То ли в новостях обман, то ли подкрутка случилась менее сезона назад еще одна.
В Финляндии весь д1д2 дружно сыграл в снег (впрочем, тут дело еще и в температуре, ее тоже географически рандомит, а потом 0 трансформирует в обязательном порядке).

25 тур, жарко 22-30 в прогнозе
Финляндия 3 раза осталось жарко из 16 д1д2, остальные солнечно
Судан 12 из 12 матчей сыграл на очень жарко.

В общем, с этими более менее понятно - оставаться "неправильная" плохая погода иногда может, но чаще улучшается. Зато ухудшение в сторону своего полюса это фактически гарантия.

Ради интереса пробил Замбию по тем же турам:
25й (жаркий) - ни одного солнечно, но все очень жарко при 30 градусах, то есть форсированные (другое дело что их больше следовало бы ожидать для интервала из 9 значений погоды)
11й (дождь 0-6) - ни одного снега, и где-то половину сместило на пасмурно, половина осталась дождем.
То есть страна выходят "теплая", но умеренно теплая, массовую жару не форсирует, но и дождь убирается плохо.

если посмотреть 10 первых туров в Швеции и Эквадоре, то разница в погоде есть, в Эквадоре чуть теплее погода.

ну а с домбонусом проблем нет - всегда ставлю по нижней границе - всегда аншлаг

Как то я задавался вопросом погоды в своих командах.
https://forum.virtualsoccer.org/viewtopi ... 5&t=203764
По погоде в разных регионах не слышал. Но вот привязать плохую погоду к играм в мирокубках и кубках можно. В группе обычно два плохих матча (при жаре) обязательно. В предварительных раундах тоже присутствует обязательно, что бы стимулировать более слабые команды, как я думаю.

JAkar писал(а):Если погоду привязали к географии, то это не так уж и плохо

но учитывая перекос погодного штрафа, то как бы плохо, условно в Англии часто будет меняться в сторону дождевой погоды (что с привязкой к реалу было бы вроде как логично, хотя о чем я, где всол, где реал), то солнечные команды будут ущемлены, и наоборот в Африке например, к жарко должно стремиться вроде да? Тогда как быть дождевым? А Африка по моим наблюдениям больше дождевая, ну по крайней мере ТОПовые ФФ почти все дождь.
По итогу чтобы приблизить немного к реалу (даже не немного, по сути правка незначительная в плане приближения к реалу, думаю даже не заметит никто), а в геймплей привнесет серьезный дисбаланс

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Uranium235 писал(а):Ну я читал в новостях, что есть какая-то географическая корреляция, мол в жарких странах около экватора чаще крутит вверх, а северных (южных с плохой погодой фактически нет, хотя зеландия возможно тоже считается) вниз.

новость не от 1 апреля была случаем? :grin:

https://virtualsoccer.org/news_comments.php?num=8302&p=2

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

~Bupyc~ писал(а):Будьте любезны не уводить главный посыл моего поста в сторону: погода стала СЛЕТАТЬ походу в БОЛЬШИНСТВЕ случаев, а не ПРОГНОЗ СБЫВАТЬСЯ в БОЛЬШИНСТВЕ случаев (в правилах враньё? раньше, да и уже давно, многие начали замечать кое-какие важные недосказанности в правилах, а теперь так вообще откровенное враньё?). Нюанс географии в данном случае просто по ходу дела возник, но главное не это.

Выборка у тебя слишком маленькая чтобы говорить что-то конкретное, может так совпало просто, необходимо смотреть в целом весь игровой день, во всех ФФ, и хотя бы туров 10, чтобы была более менее полная картина, но вопрос интересный, надо последить

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Solmyr писал(а):Т.е. футбол в Исландии, Канаде и Финляндии умрёт от недопосещаемости матчей? ОК, помянем
А вообще, мы не сторонники заговора, и никогда не заподозрим, что сдвиг погоды в сторону улучшения посещаемости связан с благосостоянием страны, дивизиона и Vs! Облачная Англия и солнечная Испания - это случайность!

не очень понял привязку к посещаемости. Типа в дождь-снег людей меньше придет чем в жарко-очень жарко?

Edosik
Нет, новости не от первого апреля, и этот факт действительно упоминается в правилах, причем началось оно более сезона назад. Географическая привязка сдвига погоды есть (то есть он все еще случайный, но в одной стране будет 90% на ухудшение, а в другой 10%)

Я знаю, всем лень было статистику собирать.
И только старый Солмир, пойманный вчера в 12 ночи в телеге таким же старым, но очень возмущённым Вирусом, озаботился...
Ну что ж, посмотрим что получилось собрать... Как обычно, ставьте лайки, цитируйте, а то в следующий раз "не буду жениться"... :beer:

какие матчи анализировать

базовый рандом погоды на весь ВСОЛ

Общая инфа по выборке:

Подготовка метрик:

Ну а теперь статистика:

Выводы (для ЮАР):

Достоверность прогноза погоды упала с 78% до 50%
Коэффициент заработка ВСОЛовского казино на стратегии игрока "ставлю цену по прогнозу" увеличился с 6% в 70м сезоне до 21% в 73м.

Больше пока ничего постулировать не буду, надеюсь на помощь крутых теорверщиков, особенно АиА

полная стата

Добавлено спустя 42 минуты 33 секунды:
В 1 тур прогноза 70го сезона ошибка сбора данных прокралась (дождь и облачно попутал). Исправил, пересчитал, картинки и цифры проапдейтил. Тренд стал ещё более явен.

Каждый сезон для всех стран генерируется идентичное распределение погод для регулярного чемпа.
И это зашибись!

Впрочем, в некоторых чемпах 28 туров - но тут сами виноваты, в любом случае 1 тур дохода недобор (но при какой погоде другой вопрос)
По идее, в обычных матчах четное число облачной (10), средней (7+7) и плохой (3+3), но выпадает ли из них ровно половина даже в нормальном 30 туров чемпионате вопрос, может и есть перекосы в плане одному 7 облачно, 5 пасмурно солнечной и 3 дождя, а другому 3 облачной, 7 пасмурно-солнечной и 5 жаркодождя.

Но на самом деле еще нужна выгрузка по температуре, так как ее тоже "географически корректирует", а ролл 0 и 30 градусов автоматически влечет смену погоды, даже если он не планировался.
Ну и выходит что ЮАР та самая "средняя полоса" в плане температуры, так как сдвиги на потепление и похолодание примерно равны. Это тоже полезная метрика - у "полюсной" команды будет явный сдвиг в одну сторону (либо тепла, либо холода, отсутствие снега/жары, но избыток другого), у средней пляска равномерная.
И тут мы и хотим откопать собаку, дает ли смещение медианы погоды в сторону от облачной штраф к доходу или ситуация ровнее, из-за того что неуправляемая пляска в средней полосе дает тот же выхлоп в разрезе долей облачной/средней/плохой погоды де факто.

Но вывод про 73 сезон я не считаю достоверным, прошла только треть матчей, вполне реальна флуктуация.

То есть, мы пытаемся найти скрытые коэффициенты
идеальная ситуация (это любая погода соответствует прогнозу) - 80 облачно, 112 пасмурно-солнечно, 48 жаркодождя, 0 снегожары
71й сезон: о 79, пс 106, жд 53, сж 2
72й сезон: о 73, пс 119, жд 45, сж 3
73й сезон: о 67, пс 114, жд 53, сж 6

То есть среднее 73, 113, 50, 4.
А чтобы говорить о том, что в какой-то стране по сравнению с юар есть дополнительный доход или недополученный доход, надо сравнить аналогичные суммы за тот же период.
По доходу о>пс>жд>сж, само собой. То есть простое увеличение показателя пс при уменьшении о и жд скорее всего изменения дохода не дает. А вот увеличение числа сж в счет о очень даже дает.

~Bupyc~ писал(а):В среднем

В среднем ты со 100% уверенностью знаешь, какая будет погода в твоем матче и у тебя никогда не возникнет проблем с выбором лучшей цены на билет, если, конечно, понимать, что нарисовано на графиках посещаемости.
Другой вопрос, когда знания о 100% изменении погоды есть, а домашнего бонуса в матче еврокубка нет.

Менеджер

вообще не понимаю что разнылись, ну не берите вип. А про цену на билет, так посмотрел график нужна заполняемость на 100, ну упади в цене на 2 3 пункта и будет тебе 100. Ничего уже потом не помешает.