Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

vika писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=106404
Написала в коментариях у новостям и ответа от руководства не получила. Играют две команды солнечной прокачки и одна решает играть дождевых стилем и получает хорошую прибавку в силе.При этом домбонуса нет. Вот против таких поставок и нужно голосовать против. Понятно что если одна школа выиграет коллизию в другой,то тут анализ нужен соперника и можно считать личной ошибкой,но за счет чего и зачем идет прибавка такая,как в матче по ссылке?

Во первых дом бонус есть, просто не очень большой как я понимаю (просто у меня стадион у одной из команд 67тысяч),
дальше - гости играли не лучшим стилем по спецухам - сами мало прибавили. Даже если бы коллизия давала 25% плюсом - то и даже с такой прибавкой хозяева по полосочкам превзошли бы ее все равно
Сыгранность дала на 2,5% больше хозяевам
так же: оба гола забили игроки с У4!!!
Порошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности!!!
Гости вообще позновато спохватились отыгрываться, после 76 минуты - могло качнуться в любую сторону, качнулось в пользу хозяев
В принципе вполне логичный исход...

PS: если бы прибавка от коллизии была бы 25% все равно бы нашлись нытики которые сказали почему он играет "другим" стилем (противоположным школе прокачки), и выигрывают, по этому считаю что прибавка от коллизии вполне приемлема и 40% - что сейчас...

saa79 писал(а):PS: если бы прибавка от коллизии была бы 25% все равно бы нашлись нытики которые сказали почему он играет "другим" стилем (противоположным школе прокачки), и выигрывают, по этому считаю что прибавка от коллизии вполне приемлема и 40% - что сейчас...

Вот если честно. Коллизия 40%, 1-стилевая прокачка 40% 1-ый стиль, противоположная школа с коллизией 48% = логики нету. Коллизия 25%, 1-стилевая прокачка 40% 1-ый стиль, противоположная школа с коллизией 33% = не может команда за день научиться играть лучше в противоположный футбол.
Ныли бы только люди с очень маленьким количеством серого вещества в голове, которые не могли понять, что соперник им подарок приносит.

Вопрос все же не так прост. Гости ни при чем, их состав и прибавка - обычны. Результат по такому соотношению сил тоже. Нужно смотреть, за счет чего игроки хозяев смогли стать такими сильными, играя не своим стилем. Можно сравнить показатели силы игрока с непроизносимым именем (спецухи Д4 Км4 Ат3 Ка4), у него в матче с Виллой играя британским стилем (зато с выигранной коллизией) сила очень прилична, своей бразилой он не всегда и близко настолько силен, то есть 64% добавки от спецух под бразилу коллизия под британку с ее 16% с лихвой компенсирует. Хотя мне кажется, у лидеров хозяев к тому же была очень хорошая форма. Но все таки это выглядит нелепым.

легко сосчитать игрока с непроизносимым именем: 361-(бонусы: коллизия+спец.+ка4 +сыгранность+vzaimka+погода+Лки) равно 166 рс игрока bez vzaimka, что соответствует
119 процентам чистой силы игрока. если откинуть погрешность в расчетах то думаю вполне реальная физа

barsenal писал(а):А если посмотреть на дату регистрации в игре, а не на форуме? "Нынешний менеджер" оказывается в два раза опытнее "эксперта".

Дата регистрации определяет опыт менеджера?

Давайте возрастом мерятся, рейтингом, еще каким-то ничего не значащим во всоле параметром.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Ericsson1 писал(а):Имхо, в низших дивах угадать коллизию обычно расплюнуть, потому что большинство ставят стиль абы как. На высшем уровне обычно хрен с два выиграешь, потому что начинается "я думаю, что он думает, что он думает, что он думает, что он думает сыграть так". На каком "думает" остановиться - хз.

Все зависит от стиля игры менеджера, если менеджер мульт или пятиминутка, то обычно не заморачивается, ставит коллизию предсказуемо. Если донная команда у опытного менеджера, чистая угадайка. И чем меньше спецух в команде, тем сильней угадайка.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

vika писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12479&match_id=106404
Написала в коментариях у новостям и ответа от руководства не получила. Играют две команды солнечной прокачки и одна решает играть дождевых стилем и получает хорошую прибавку в силе.При этом домбонуса нет. Вот против таких поставок и нужно голосовать против. Понятно что если одна школа выиграет коллизию в другой,то тут анализ нужен соперника и можно считать личной ошибкой,но за счет чего и зачем идет прибавка такая,как в матче по ссылке?

Предположу, что barsenal сказал бы примерно следущее:" Соперник тактический гений, просчитал тебя, поэтому получил суперсилу для своих игроков".
А прибавка идет что бы "помогать бедным" по мнению администрации, если почти дословно "что бы слабые имели шанс", но пользуются этим не слабые :grin:

штрафной писал(а):
vika писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12479&match_id=106404
Написала в коментариях у новостям и ответа от руководства не получила. Играют две команды солнечной прокачки и одна решает играть дождевых стилем и получает хорошую прибавку в силе.При этом домбонуса нет. Вот против таких поставок и нужно голосовать против. Понятно что если одна школа выиграет коллизию в другой,то тут анализ нужен соперника и можно считать личной ошибкой,но за счет чего и зачем идет прибавка такая,как в матче по ссылке?
Предположу, что barsenal сказал бы примерно следущее:" Соперник тактический гений, просчитал тебя, поэтому получил суперсилу для своих игроков".
А прибавка идет что бы "помогать бедным" по мнению администрации, если почти дословно "что бы слабые имели шанс", но пользуются этим не слабые

Нет, я бы сказал что соперник безосновательно рисковал, и ему очень сильно повезло, что Вика сыграла не своим основным бразильским стилем.

Он лишился своей законной стилевой прибавки около 40% за игру солнечным стилем, и получил вместо этого прибавку около 10% за игру дождем (лень считать точные проценты) плюс 40% за коллизию. Рискованный ход сработал в этой ситуации, но если бы Вика сыграла {brazil}

вместо

- то у соперник остался бы у разбитого корыта со стилевым бонусом около 10%, в то время как у нее был бы стилевой бонус около 30%, плюс коллизия 40% - в общей сложности 70%. То есть в матче, который он мог запросто выигрывать, если бы просто сыграл своим стилем с полным домбонусом, он зачем-то он рисковал ради прибавки в 10% себе, при том что мог бы подарить Вике прибавку 40% в случае неудачи. Если бы он не угадал, то исход матча запросто мог бы оказаться противоположным.

Речь не о том, кому сильно повезло, а кому слАбо - сама прибавка хозяйской команды, всего-то выигравшей коллизию (даже без дом.бонуса), стала неадекватной. Зачем Вика стала изобретать велосипед и играть спартаком - вопрос конечно интересный, но "это уже другая история" (с)

Dominico писал(а):Речь не о том, кому сильно повезло, а кому слАбо - сама прибавка хозяйской команды, всего-то выигравшей коллизию (даже без дом.бонуса), стала неадекватной. Зачем Вика стала изобретать велосипед и играть спартаком - вопрос конечно интересный, но "это уже другая история" (с)

В чем выражается неадекватность прибавки? У хозяев была возможность получить гарантированный стилевой бонус +40% за игру {brazil}

- вместо этого они получили около +50% за игру {bb}

. По факту, прибавка за риск от коллизии составила в результате 10% или даже меньше - при том, что хозяевам эта прибавка была не нужна, и они только на пустом месте подарили сопернику возможность спасти изначально проигранный матч.

Это на самом деле еще одна причина, по которой я не хотел бы уменьшения коллизий - если сделать коллизию в 20-25% вместо нынешних 40%, то у жадных менеджеров пропадет стимул играть чужим стилем - а у грамотных останется меньше возможностей наказывать их за жадность.

barsenal писал(а):Это на самом деле еще одна причина, по которой я не хотел бы уменьшения коллизий - если сделать коллизию в 20-25% вместо нынешних 40%, то у жадных менеджеров пропадет стимул играть чужим стилем - а у грамотных останется меньше возможностей наказывать их за жадность.

очередная глупость. Даже с прибавкой в 20% от коллизии, большинство из тех, кто играет неродными стилями продолжат ими играть.

BBS_91 писал(а):
saa79 писал(а):PS: если бы прибавка от коллизии была бы 25% все равно бы нашлись нытики которые сказали почему он играет "другим" стилем (противоположным школе прокачки), и выигрывают, по этому считаю что прибавка от коллизии вполне приемлема и 40% - что сейчас...
Вот если честно. Коллизия 40%, 1-стилевая прокачка 40% 1-ый стиль, противоположная школа с коллизией 48% = логики нету. Коллизия 25%, 1-стилевая прокачка 40% 1-ый стиль, противоположная школа с коллизией 33% = не может команда за день научиться играть лучше в противоположный футбол.

Вот точно логики у вас нету -
команда стилевой прокачкой ( 3 слота) прибавляет 80% своего направления ну и что что коллизия соперника не своей школой 40 %
Команда стилевой прокачки (2 слота) прибавляет 64% своего направления - ну и что что коллизия соперника не своей школой 40% [ color=#FF0000] значит остальные слоты у команды под чтото другое [/color]
Команда стилевой прокачки (1 слот) прибавка 40% своего направления - коллизия соперника не своей школой 40% значит остальные слоты заняты под что то другое

!
при таком проценте прибавки от колизии очень много места для маневра, что при 25 процентах существено это снижает.
главное: команды не учатся за день, а выполняют установки тренера за матч

saa79 писал(а):Вот точно логики у вас нету -
команда стилевой прокачкой ( 3 слота) прибавляет 80% своего направления ну и что что коллизия соперника не своей школой 40 %
Команда стилевой прокачки (2 слота) прибавляет 64% своего направления - ну и что что коллизия соперника не своей школой 40% [ color=#FF0000] значит остальные слоты у команды под чтото другое [/color]
Команда стилевой прокачки (1 слот) прибавка 40% своего направления - коллизия соперника не своей школой 40% значит остальные слоты заняты под что то другое

!
при таком проценте прибавки от колизии очень много места для маневра, что при 25 процентах существено это снижает.
главное: команды не учатся за день, а выполняют установки тренера за матч

Решили перейти на личность, грубость принята от Вас.
Теперь перейдем к Вашим познаниям в футболе. Из вышесказанного вытекает, что футболист не умеющий играть головой, за день научиться, ведь тренерская установка, футболист не умеющий делать длинные передачи, за день научиться, ведь тренерская установка, футболист не умеющий быстро бегать, за день научиться, ведь тренерская установка и все это за один день он учится, ведь тренер сказал, продолжать можно до бесконечности.
Если Вы себя считаете все же самым умным человеком на свете, то соберите полную футбольную команду, несколько месяцев играйте флангами и забросами, а потом за день попробуйте перейти от данной стратегии на игру через центр и короткие пасы и не сесть в лужу.

Предполагается, что все-таки умеют, просто это их не самые сильные стороны. Игрок силой 200 прокачанный под солнце в британской команде будет все равно сильнее, чем игрок, прокачанный под дождь, но силой 100. Да и ведь игроки солнечных команды ведь забивают головой и делают прострелы?
Самое главное - обычная команда способна перейти от стратегии игры фланговых прострелов к игре через центр прямо по ходу матча (или наоборот) и иногда это дает результат, ничего в этом необычного нет. Я бы даже сказал, что команда, способная играть только по одной схеме - тактически примитивна и в современном футболе встречается редко. Но, разумеется, один стиль много больше подходит игрокам, чем другой, но против некоторых противников приходится играть не так, как хочется, именно для достижения результата.
Но ведь проблема... как во всоле грамотно реализовать изменения тактической схемы (в том числе стиля игры) по ходу матча - понятия не имею. Хотя это было бы реалистичнее. Типа с начала матча со стилями не угадали, пока не перестроились, пропустили пару мячей, начали отыгрываться, но первая команда тоже перестроилась и успешно отбивается и т.п. Но очень тяжело сделать красиво и удобно.

ElZabivallid писал(а):Предполагается, что все-таки умеют, просто это их не самые сильные стороны. Игрок силой 200 прокачанный под солнце в британской команде будет все равно сильнее, чем игрок, прокачанный под дождь, но силой 100. Да и ведь игроки солнечных команды ведь забивают головой и делают прострелы?
Самое главное - обычная команда способна перейти от стратегии игры фланговых прострелов к игре через центр прямо по ходу матча (или наоборот) и иногда это дает результат, ничего в этом необычного нет. Я бы даже сказал, что команда, способная играть только по одной схеме - тактически примитивна и в современном футболе встречается редко. Но, разумеется, один стиль много больше подходит игрокам, чем другой, но против некоторых противников приходится играть не так, как хочется, именно для достижения результата.
Но ведь проблема... как во всоле грамотно реализовать изменения тактической схемы (в том числе стиля игры) по ходу матча - понятия не имею. Хотя это было бы реалистичнее. Типа с начала матча со стилями не угадали, пока не перестроились, пропустили пару мячей, начали отыгрываться, но первая команда тоже перестроилась и успешно отбивается и т.п. Но очень тяжело сделать красиво и удобно.

Немного подправлю, "не умеет" был все же максимализмом с моей стороны, согласен, который в моей интерпретации подразумевал высокий процент брака при данном действии и если игроку дать установку делать действия в которых он допускает высокий процент брака приведет это к тому, что он будет играть слабее себя обычного, верно? На счет разного уровня игроков, у меня есть подозрение, что Роналдо будет лучше стоять на воротах, чем вратарь из 4-го дивизиона Испании, это немного уход от одной темы к другой все же.
На счет тактических схем, здесь бы поспорил. Команды играют в течении матча по разному, но есть ярко-выраженный акцент, это и называют стилем команды, если она играет продолжительное время так (сезон+-), а переходя на другую стратегию начинаются проблемы и порой серьезные, лучше всего видно это в таком переходе, команды играющие первым номером, плохо играют вторым номером и наоборот.

ElZabivallid писал(а):Но ведь проблема... как во всоле грамотно реализовать изменения тактической схемы (в том числе стиля игры) по ходу матча - понятия не имею. Хотя это было бы реалистичнее. Типа с начала матча со стилями не угадали, пока не перестроились, пропустили пару мячей, начали отыгрываться, но первая команда тоже перестроилась и успешно отбивается и т.п. Но очень тяжело сделать красиво и удобно.

Чтобы удобно реализовать изменение построений, т.е. переход всех игроков на определенные позиции при нужном результате, это нужно делать матчи онлайн, за которыми следить смогут не все и здесь уже появится преимущество часового пояса, что плохо. Если делать данное действие не в онлайн, то очень много камней всплывет, к которым привыкнем конечно, но отправка одного состава увеличиться во много раз. Но если начать это обсуждать, может со временем придем к отличному решению и ВСОЛ выйдет на новый уровень.

P.S. Перед уходом понял, как правильно описать коллизию солнечника уходящего на дождевой стиль и наоборот. Команда играет на слабых сторонах соперника, что дает ей бонус, но из-за высокого процента брака в действиях игроков этот бонус нивелируется или даже процент брака делает игру команды заметно слабее.

Selenid писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):
Petrwit писал(а): Поэтому и прошу моей "Куадизия" заоблачной прибавки в силе за "выигранную" коллизию, чтобы играть против 14-ти "солнечных" команд в D1 Йемен, а клуб монстр (если боится нарваться на коллизию) пусть уходит на стиль "норма"...
В принципе этого достаточно, чтобы понять всех защитников прибавки... они даже уже не скрывают, что построить ТОП клуб им не суждено, но играть с ними они хотят на равных...
вот только не надо тут выдавать желаемое за действительное

У тебя есть другое трактование?

Я просто оставлю это здесь
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=428067
И тихо на цыпочках уйду.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.