Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

Да вроде как больших нареканий на коллизии нет.
Чего ж тогда тут что-то менять?

klopp писал(а):Да вроде как больших нареканий на коллизии нет.
Чего ж тогда тут что-то менять?

Учитывая что сила коллизии около 40% и дается абсолютно бесплатно и по факту самый большой бесплатный бонус в игре который абсолютно ни к чему не привязан, то да, никаких нареканий нет. :grin:

Почему же не привязан?
Привязан, и он зависит от силы команды.

klopp писал(а):Почему же не привязан?
Привязан, и он зависит от силы команды.

Имеется в виду условия получения. Например что бы игрок получил силу от спецумения , спецумение должно быть(трата ресурсов и времени) и соблюдены условия его работы. Коллизия срабатывает при условии что команда соперника проиграла коллизионный стиль и дает непомерно огромный бонус, 40% с пустого места. Команда не потратила никаких ресурсов что бы получить силу коллизии. Даже тот же домбонус, требует финансовые жерты, то есть выбор или больше силы или получить чуть больше финансов. Сыгранность нужно набирать черт знает сколько времени и она не дает такого космического прироста силы. По сути коллизия дает игроку персонально прибавку силы равную стилевой спецухе 4 уровня. То есть экономия 44 спецух у команды, абстрактно это легко представить, например у всех игроков появляется стилевая, пятой спецухой, причем 4го уровня. Мне не понятно почему коллизия имеет такой сильный бонус силы? Почему не 5%, не 10%, а 40%?

Не трогайте коллизии, самая нормальная механика в игре, я б даже прибавил силы до 60% в самый раз

astrophytum писал(а):Не трогайте коллизии, самая нормальная механика в игре, я б даже прибавил силы до 60% в самый раз

Мнение новичка показательно, именно для привлечения таких игра и поддерживается. Наверное. Желаю вылететь в кубковом матче от проигранной коллизии, будучи существенно сильнее (и не так, когда проигрывают коллизию команде, которая выставляет 80% опт2)

штрафной писал(а):
klopp писал(а):Почему же не привязан?
Привязан, и он зависит от силы команды.
Имеется в виду условия получения. Например что бы игрок получил силу от спецумения , спецумение должно быть(трата ресурсов и времени) и соблюдены условия его работы. Коллизия срабатывает при условии что команда соперника проиграла коллизионный стиль и дает непомерно огромный бонус, 40% с пустого места. Команда не потратила никаких ресурсов что бы получить силу коллизии. Даже тот же домбонус, требует финансовые жерты, то есть выбор или больше заработать или получить чуть больше финансов. Сыгранность нужно набирать черт знает сколько времени и она не дает такого космического прироста силы. По сути коллизия дает игроку персонально прибавку силы равную стилевой спецухе 4 уровня. То есть экономия 44 спецух у команды, абстрактно это легко представить, например у всех игроков появляется стилевая, пятой спецухой, причем 4го уровня. Мне не понятно почему коллизия имеет такой сильный бонус силы? Почему не 5%, не 10%, а 40%?

Напомню, что механизм коллизий был придуман и внедрен именно для того чтобы в Игре был тот самый элемент неопределенности и для того чтобы более слабая команда таки имела шансы как минимум не проиграть (а то и выиграть) более сильной команде.
А на счет "оплаты" за якобы "бесплатный" бонус коллизии - то считайте этой оплатой умение выиграть коллизию! Которое приходит с опытом, умением "прочитать" игру и будущий стиль игры соперника.

ElZabivallid писал(а):
astrophytum писал(а):Не трогайте коллизии, самая нормальная механика в игре, я б даже прибавил силы до 60% в самый раз

Мнение новичка показательно, именно для привлечения таких игра и поддерживается. Наверное. Желаю вылететь в кубковом матче от проигранной коллизии, будучи существенно сильнее (и не так, когда проигрывают коллизию команде, которая выставляет 80% опт2)

Так старички давно забронзовели, вам дай волю весь сезон играли бы одним стилем. Зачем они тогда? Так хоть думать заставляют. Предыдущие матчи соперника смотреть.

В том-то и дело, что ничего не заставляют думать. Стратегия проста до безобразия: противник предсказуем - ставим на выигрыш коллизии, а если непредсказуем, что в нормальных дивизионах бывает чаще - юзаем кубик. Результаты отличные, но зачем такое казино? Куда больше мысли в исследовании тактики и формаций команды противника, в планировке формы и усталости своей команды, в наигрывании ветеранов и молодежи, в комплектации состава. Что, разве будь коллизия в 20%, всол станет хуже, юзеры начнут убегать? Вы всерьёз верите, что в реале более сильная команда станет подстраиваться против более слабого, менять стиль своей игры, чтобы "не попасть на коллизию"? Реально могут быть коррекции в составе под противника, тактические вариации, и не более того.

klopp писал(а):Напомню, что механизм коллизий был придуман и внедрен именно для того чтобы в Игре был тот самый элемент неопределенности и для того чтобы более слабая команда таки имела шансы как минимум не проиграть (а то и выиграть) более сильной команде.
А на счет "оплаты" за якобы "бесплатный" бонус коллизии - то считайте этой оплатой умение выиграть коллизию! Которое приходит с опытом, умением "прочитать" игру и будущий стиль игры соперника.

Вы сами прочтите что написали. :grin:

Про умение "читать " игру и прочии "оплаты" за умении играть в угадайку это больше к казино, там надо угадывать, в стратегии нужно уметь вырастить преимущество, ВЫРАСТИТЬ, НАКОПИТЬ и РЕАЛИЗОВАТЬ, а не получить его благодаря "умению угадывать угадайку" только для того что бы слабый имел шанс победить сильного. Это не убедительно с точки зрения здравого смысла. Как в шахматной партии дать сопернику двух ферзей вместо одного, потому что он угадал что-то, не нарастил преимущество, выиграв темп, качество, позицию , а именно - угадал.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

astrophytum писал(а):Не трогайте коллизии, самая нормальная механика в игре, я б даже прибавил силы до 60% в самый раз

Лучше до 500%, зачем тратить время на развитие команды, зашел, отправил состав кинув монетку, кто коллизию выиграл, тот и победил. Угадайка, это же так интересно.

astrophytum писал(а):Так старички давно забронзовели, вам дай волю весь сезон играли бы одним стилем. Зачем они тогда? Так хоть думать заставляют. Предыдущие матчи соперника смотреть.

Я так понимаю автор цитаты смотрит во вкладке матчи соперника только столбик каким стилем играл соперник. Даа, тут надо конечно думать, а состав на поле и его сила, расстановка и пр. значения не имеют.

штрафной писал(а):
klopp писал(а):Напомню, что механизм коллизий был придуман и внедрен именно для того чтобы в Игре был тот самый элемент неопределенности и для того чтобы более слабая команда таки имела шансы как минимум не проиграть (а то и выиграть) более сильной команде.
А на счет "оплаты" за якобы "бесплатный" бонус коллизии - то считайте этой оплатой умение выиграть коллизию! Которое приходит с опытом, умением "прочитать" игру и будущий стиль игры соперника.
Вы сами прочтите что написали. Про умение "читать " игру и прочии "оплаты" за умении играть в угадайку это больше к казино, там надо угадывать, в стратегии нужно уметь вырастить преимущество, ВЫРАСТИТЬ, НАКОПИТЬ и РЕАЛИЗОВАТЬ, а не получить его благодаря "умению угадывать угадайку" только для того что бы слабый имел шанс победить сильного. Это не убедительно с точки зрения здравого смысла. Как в шахматной партии дать сопернику двух ферзей вместо одного, потому что он угадал что-то, не нарастил преимущество, выиграв темп, качество, позицию , а именно - угадал.

Ну вот только не нужно утрировать уж настолько.
Для того чтобы выиграть у более сильного соперника с коллизией, то и самому нужно из себя что-то представлять - то есть ваша формула "вырастить, накопить и реализовать" работает тут и без нее никуда.
Да, порой и без угадайки не обходится.
Но вот уберите коллизию - у тогда сильные станут уже просто недосягаемыми!
И ВСОЛ, мне кажется, превратится с стогнирующую, малоинтересную пошаговую игрушку. И все места в чемпионтах с большой долей вероятности можно будет спрогнозировать до начала самих чемпионатов.
Это будет интересно? Вряд ли.

klopp писал(а):Но вот уберите коллизию - у тогда сильные станут уже просто недосягаемыми!

зачем ее убирать полностью если можно перенести на формации (4-4-2 ...), пускай менеджеры играют стилем который по душе, только думают как лучше расставить игроков на поле. ИМХО

А вот ка по мне 20% с головой хватит. Дождь против солнца при выиграше коллизии получат свой бон, не такой крутой, но с учётом остальных факторов, которые напрямую зависят от менеджера, будет неплохим подспорьем, а вот при прокачке двух ком в одном направлении на коллизию ловить уже совсем не выгодно...

klopp писал(а):Ну вот только не нужно утрировать уж настолько.
Для того чтобы выиграть у более сильного соперника с коллизией, то и самому нужно из себя что-то представлять - то есть ваша формула "вырастить, накопить и реализовать" работает тут и без нее никуда.
Да, порой и без угадайки не обходится.
Но вот уберите коллизию - у тогда сильные станут уже просто недосягаемыми!
И ВСОЛ, мне кажется, превратится с стогнирующую, малоинтересную пошаговую игрушку. И все места в чемпионтах с большой долей вероятности можно будет спрогнозировать до начала самих чемпионатов.
Это будет интересно? Вряд ли.

По вашему мнению только коллизия не дает ВСОЛу стать малоинтересной игрушкой? ВСОЛ и так является пошаговой стратегией и находится явно не в расцвете и мне сложно предположить когда данный проект склеится, но без кардинальных изменений ждать недолго, достаточно посмотреть статистику оттока клиентов.

Стоит уменьшить силу коллизии вдвое-втрое, коллизия не должна быть сильным бонусом и решающим аргументом.

Но вот уберите коллизию - у тогда сильные станут уже просто недосягаемыми!

Это проблема слабых, пусть учатся играть сильней. С другой стороны две равные команды, одна из них ловит на коллизию другую и выигрывает с вероятностью 99,99%, а это бред.

Мне интересно получать плоды потраченного времени, то есть результат и мне не хочется что бы угадаечнику я проигрывал только потому что он угадал.