Новое в правилах с 70-го сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 23 июн 2024, 20:46
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2762
Благодарностей: 2233
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 522
 
 


Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение ACALex 25 июн 2024, 21:19
Я так понимаю реакции от администрации нет, кроме отписок...?
Еще один минус. Точно столкнется каждый со сбросом усталости и сейчас отнимают балы силы за слабый состав (меньше 80%), это будет повсеместно!

Понятна логика, это очередной повод сходить в магазин, да?
Но это тоже надо убирать, как минимум
Последний раз редактировалось ACALex 25 июн 2024, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ACALex
Опытный менеджер
 
Сообщений: 437
Благодарностей: 303
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:37
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 559
 
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Андердог 25 июн 2024, 21:20
Поменял в Аргентине все Ат, посмотрю что получится из этого.
Пока что кажется логичным самым сильным игрокам оставить Ат4, (и выводить им физу) чтобы они почаще выходили на поле, остальным можно поменять. Важно при этом иметь минимум 4-5 адекватных игроков скамейки.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8965
Благодарностей: 546
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 574
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение WorstFriend 25 июн 2024, 21:25
Le Tissier писал(а):Уверен, что все эти выросшие К4 на пальмах как-нибудь крайне цинично опрокинут в конце сезона.

Во-первых, некоторые посоны забыли - а некоторые и не знали, каково это - играть вениками без Ат.

Во-вторых, травматичность - дело такое, астрологи могут объвить сезон х3 травмы у ребят с усталостью выше 10.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 981
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 590
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение sash 25 июн 2024, 21:37
Uranium235 писал(а):Для игрока среднего возраста, полный матч типа б, без супера, по сравнению с таким же игроком и матчем до реформы.
Ат0 - одинаково
Ат1 - одинаково
Ат2 - бесполезно при ИП=0, дальше одинаково
Ат3 - бесполезно при ИП=0,1 дальше одинаково
Ат4 - бесполезно при ИП =0,1,2 , дальше одинаково.

Но замечу что и раньше Ат4 для игрока среднего возраста была бесполезной при ИП=0 без супера, поэтому корректнее рассматривать полезность Ат3.

Таким образом, для игрока среднего возраста Ат3 работает при ИП 2+, и при супернастрое. Но не работает в случае замены на высоком ИП (когда матч не полный, раньше было реально избегать набора усталости играя по полтайма, теперь избегать набора усталости при высоком ИП можно только играя минут 20).
Интересная инфа. Пока более конкретно никто не написал. Одни эмоции
sash
Президент ФФ Фарер
 
Сообщений: 885
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 09:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 508
 
НСИ (Рунавик, Фареры)
Масачапа (Сан Рафаэль дель Сур, Никарагуа)
Машакени (Мапуту, Мозамбик)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Pulse 25 июн 2024, 21:44
Во как! начали с Ат, заканчиваем не пойми чем...
Если вспомнить, то лояльность после ввода не работала от слова совсем так как сейчас, но тогда она никого не беспокоила! Когда ввели влияние, поорали и продолжили играть... Нашли же выходы из ситуации! Правда не все...



Те , кто за что-то борется, и сейчас найдут выход. Просто это же надо ещё немного подумать? Я видел, уже сделано многими менеджерами ошибки по поводу смены Ат, должна быть возможность её отменить! А то форумы читают многие, а на них паникеров много!

Я не спец в этой игре, и трофееф у меня нет сопоставимых с теми, кто тут больше всех обсуждает. Но есть такой вывод, что перед каждым нововведением нужно играть КМ в 16 туров на 4 недели ( как когда-то) или же проиграть этот же Км с нововведением и вернуться назад к переходу сезона с 69 на 70. Тогда все всё проанализируют, сделают выводы и т.п.
Pulse
Опытный менеджер
 
Сообщений: 443
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:39
Рейтинг: 528
 
Маэстранcа (Вьяча, Боливия)
Адмира (Прага, Чехия)
Абейе де Мандуль (Кумра, Чад)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Bream87 25 июн 2024, 21:46
Akar писал(а):
Magistr писал(а):Приветствую! В реальном футболе основной состав играет почти все матчи. Спецвозможность Ат как раз и помогала приблизить условия к реальным. Я не видел чтоб Месси и Роналду отдыхали каждую третью игру. Считаю реформа отдалила нас от условий реального футбола.
Проверили - в прошлом сезоне основа со старым Ат4 играла максимально около 25 матчей чемпионата из 30 на первый взгляд, а основа без спецухи Ат максимально около 23 матчей чемпионата из 30.

Открываем реальный ПСЖ - там Доннарума сыграл 25 матчей чемпионата из 34, а Мбаппе 29 из 34. Не такое уж и критическое отличие, более критическим мне кажется тот факт, что в реальном ПСЖ 17 игроков сыграли как минимум 20 матчей чемпионата из 34, + есть еще 3 игрока которые играли 13-19 матчей и еще толпа дублеров, которые тоже появлялись в чемпионате на поле, но уже редко. Вот ничего подобного на это в нашей игре нет.

Про вратарей и про каких-то ключевых игроков команды, которые в ограниченном количестве могли бы проводить по 29-30 матчей в чемпионате, идеи понравились, но не знаю, сможем ли мы что-то такое реализовать.

Открыл реальный ПСЖ.. так у них там ни одного уровня Ат не вкачано) вот они и играют по 25-29 матчей из 34, у нас то же самое было без Ат) полная приближенность к реальности)))
Bream87
Мастер
 
Сообщений: 1367
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 21:47
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг: 600
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
Харрикейнз (Виктория, Гренада)
Фокон (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Pulse 25 июн 2024, 21:52
Чёт мне чуется, что скоро найдется очередной "удобный и мягкий", который найдет пользу для себя из нового :grin: :grin:
Pulse
Опытный менеджер
 
Сообщений: 443
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:39
Рейтинг: 528
 
Маэстранcа (Вьяча, Боливия)
Адмира (Прага, Чехия)
Абейе де Мандуль (Кумра, Чад)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение _fox_ 25 июн 2024, 21:57
Atomic писал(а):Занимательная математика.
При обойме 16 игроков для полного оспецушивания вам потребуется 16*16=256 спец умений. Предположим, что все ваши игроки от спортшколы имеют по спец умению. Ещё у вас в основе три ветерана каждый сезон и дают по спецухе. С ТЦ вы качаете каждый сезон по 8 умений.
Вычислим количество лет для полного оспецушивания (256-16) / (8+3) =22 сезона.
Ранее, при игре в 11 тел вам требовалось (11*16-11) /(8+3) =15.

Почувствуйте разницу.
расскажи это ряду менеджеров, которые брали мирокубки, а сейчас занялись перерегистрированными командами. бери пример с них, учись, что ли...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12442
Благодарностей: 1151
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 554
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение fts 25 июн 2024, 22:05
Akar писал(а):Про вратарей и про каких-то ключевых игроков команды, которые в ограниченном количестве могли бы проводить по 29-30 матчей в чемпионате, идеи понравились, но не знаю, сможем ли мы что-то такое реализовать.

Вариант 1:
Современные методы восстановления добираются до центров физ подготовки, даруя им возможность 1 раз за сезон полностью восстановить от усталости одного игрока, так же сокращая количество игр, которые он играл подряд до 0 (или 1).

Вариант 2:
Тренер по физической подготовке может составить индивидуальный план тренировок на сезон для 1 (или 2-х) игроков, который поможет им лучше восстанавливать усталость после матчей.
Возможное обязательное условие: игрок должен иметь спецвозможность Ат максимального уровня.
Возможное обязательное условие 2: игрок должен быть старше 23-х лет.
В данном случае игрок набирает усталость в матчах типа В:
0-1-1-1-2-2-2-3-3-3-4-6-8-10...
10 матчей - 18%
после 30 лет:
1-1-1-2-2-2-3-3-4-4-6-8...
10 матчей - 23%

Возможное доп. условие 3:
Усталость игрока уменьшается после пропуска матча, если ранее была более 15%, если игрок пропустил матч из-за дисквалификации, а его усталость была 7, следующий матч он начнет с такой же усталостью.

Особенности тренировки замедляют процесс развития игрока, ему нельзя давать дополнительную нагрузку из тренировочного центра (никаких тренировок), а рост силы по итогам любого матча возможен только если игрок стал лучшим на поле.
План индивидуальных тренировок нельзя отменить, так что прежде чем отправлять на них игрока, стоит подумать, действительно ли он дошел до пика своего развития.
При переходе в другой клуб игрок начинает набирать усталость (и баллы) в обычном режиме, а предыдущей команде не возвращается слот под индивидуальную тренировку (а еще её можно начать не позднее 6 тура КМ)

Все проценты взяты с помощью пальца и неба, а в качестве небольшого доп. бонуса индивидуальный план тренировок может дать несколько дополнительных изменений формы игрока.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
fts
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 70
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 14:38
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 505
 
КЭПС Юнайтед (Хараре, Зимбабве)
Фалеасию (Фалеасию, Самоа)
Бока Хуниорс де Кали (Кали, Колумбия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Bundes_1 25 июн 2024, 22:29
2 тура, а уже и играть то некем, все сдохли. и чем они в предсезонке занимались? бухали, курили, гуляли :beer:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Bundes_1
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 58
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 16:22
Рейтинг: 539
 
Цвикау (Цвикау, Германия)
Лопбури Сити (Лопбури, Таиланд)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение BETTEROK 25 июн 2024, 22:34
barakuda писал(а):а можно всё вернуть в зад? а то я поменял все Ат, а теперь после Вашего разжёвывания понял что погорячился )))
Что-то выяснил? тоже поспешил... И немного погорячился
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3659
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 546
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение soldo 25 июн 2024, 22:35
Предлагаю также ветеранские Ат с прошлого сезона позволить превратить в любую спецуху
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4775
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 567
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Play 25 июн 2024, 22:36
Лучше накажите авто составы техническим поражением. Смысл такой игры?
Tipo4ok отметил этот пост как понравившийся.
Play
Знаток
 
Сообщений: 2148
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 15:03
Откуда: Cевастополь, Россия
Рейтинг: 524
 
Ананда Колледж (Коломбо, Шри Ланка)
Роверс (Валли, Ангилья)
Ангушт (Назрань, Россия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Ridik 25 июн 2024, 22:47
Так и знал, что, что-то в матчах сломается после того как корректировали генератор в связи с этой реформой!!!

Две игры подряд назначается бить штрафные не игрок с Шт4, а обычный игрок
Должен был бить Ваке, бил Диара
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=191793
В этом матче разница в реальных силах игроков была всего 15!!!

Вот к чему приводят игры с генератором и всякие реформы!
Зачем вот это было вводить штраф с замены? Что он дал для интереса в игре менеджерам??? {shout}
Ну совершенно не нужная корректировка. Вот какая её цель??? Убирайте, пока чемп не начался, это же полная ерунда!

Компенсация за минус и недополученные плюсы будет?
Последний раз редактировалось Ridik 25 июн 2024, 22:50, всего редактировалось 1 раз.
hrust отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7703
Благодарностей: 2270
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 657
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Гаврик 25 июн 2024, 22:49
Мне и раньше казалось совершенно неправдоподомным то, что вся команда выходит из стороя, сыграв без замен буквально несколько матчей. Как правило, в реальности пишут о отсутствии игрока так "Аксель Витцель пропустит матч, игрок продолжает восстанавливаться после травмы" или "не сыграет и дисквалифицированный Доди Лукебакио - у 26-летнего вингера перебор желтых карточек". Согласен, что усталось накапливается, но как то получается у большинства игроков играть во всех матчах турнира.
Ни разу не встречал заявления "практически весь состав сборгой не может выйти на поле в 1/4 финала, все устали, им пришлось сыграть уже 5 матчей, беднягам".
Тоесть, надо больше мелких травм, которые у футболистов регулярно случаются, а иногда и таких, что на весь сезон. И больше карточек. Плюс, пусть ветераны едва ползают к концу матча, нуждаясь в заменах. А у нас все команды держатся на ветеранах в основном. Тогда нужны будут дублеры. Такова реальность, по моему. А не идея аномальной усталости.
Спасибо за игру, просто не нравится такое развитие сюжета.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1633
Благодарностей: 134
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 468
 
Катар (Доха, Катар)
 

Пред.След.

Вернуться в Эстония