Как мне развиваться

Насколько я знаю в 11 сезоне во всоле впервые решили открыть 4-е дивизионы.Во многих странах чемпионаты д-4 уже в самом разгаре и многие страны регулярно пополняются свежими командами низжего дивизиона.Исландия,Турция,сейчас Голландия,Израиль-пример тех стран чемпионат д-4 в которых еще не начался и команды играют в кубке новичков.Менеджеры команд этих стран еще не успели "насладится" прелестью пребывания в д-4.
Теперь по существу-все известные мне команды из д-4 Аргентины регрессируют с начала сезона.С11 падает.Почему это происходит?
1-низкий уровень баз на начало чемпионата(высокая усталость-низкая оптимальность-минус баллы).
2-неопытность тренеров(опять же оптимальность страдает и минусы).
3-проигываем в товах,кубке страны и кубке вызова(опять минусы).
4-практически все баллы плюс идут отстоям а минусы у молодых,а для нас даже 18-37 игрок основы...
Есть и еще причины,но не это важно-важен сам факт-с11д-4 практически всех команд падает и продолжает падать...
Можно конечно играть и так и надеятся на светлое будущее,но чем ближе завершение чемпионата тем бесперпективнее команда и соответственно мечтать о успехах в дальнейшем становится все сложнее и сложнее...
Имея преимущество в 7 очков от команды идущей на втором месте в таблице я не без оснований предпологаю что следующий сезон я начну в д-3.Посмотрел на с11 команд в д3 Аргентины...Комы на последних местах в д-3 играют с11 с как минимум 80 баллов выше чем у меня.И это последние места...В середине таблицы разрыв составляет уже 120-150...Про лидеров я не говорю-естественное желание новичка попытаться удержаться в высшем диве...Разрыв в уровнях базы тоже очень существенный...Т.е. я не вижу никакой реальной возможности не то что догнать моих более опытных противников но даже как то сократить разрыв.Повторю-моя команда регрессирует...
Прочитал я правила-призовых спецух и денег для ком из д-4 нет вообще!Нет ничего!Никаких абсолютно бонусов даже коме за 1-е место в д-4!Для д-3 даже комы с 9-11 мест получают по 100 тыс.А с 12 по 16 или 2 переходных (тоже деньги)или вылет.Т.е. в 3 диве 14 из 16 команд получают хоть что то-в д-4-никто и ничего!Стоит еще упомянуть призовые и билетные за кубок страны.А кубок вызова заточен только под комы из 3 дива.(Почему бы уже не сделать такой кубок по дивизионам-т.е. кубок вызова д-3 и д-4 где равносильные комы встречаются между собой?).В кубке вызова комам из д-4 нереально проити дальше первого круга...
Итак-из вышеизложенного видно что происходит явная дискриминация 4-ых дивов.Понимаю что это первый сезон и мы как бы подопытные...Но даже после 16 туров чемпионата накопилось достаточно данных для принятия решения об изменении ситуации.
Обращаюсь к руководству-найдите способ справедливого поощрения лучших команд в д-4 так же как это существует в высших лигах.
Спасибо за внимание.

Сгущаешь краски. Как менеджер комы из Д4 Чехии могу сказать что у меня С11 растет. Медленно. Медленней чем в Д3, но растет. Причем я не тратил денег на укрепление состава, наоборот вкладываю в базу. Призовые (и деньги и спецухи) я думаю еще будут, хотя золотого дождя конечно ожидать не стоит. Насчет того что ожидает тебя в Д3 лучше поговорить с Досом. Он уверяет что слабая команда будет там стремительно расти, даже сильно проигрывая. Мне лично хочется ему верить

А так могу только дать совет вкладывать в базу и особенно в физцентр, ну и про мед не забывать. При наличии оптимальности2 это ключевой фактор стабильного роста.
Да и вообще Д4 - это Д4. Тут "догоним и перегоним" не пройдет и проходить не должно. Так что удачи и терпения

дизель, посмотри Д4 Украины. Команды были зарегены аккурат перед 1 туром этого сезона. Они даже в КМ не играли. С учетом того что максимальная сила при регистрации могла быть 515 (а далеко не все ее такой сделали), то посмотри что там сейчас. Оговорюсь, что некоторые команды пошли по пути развития базы за счет основы, поэтому они слабее пока что, но общая тенденция довольно положительная.

к началу следущего сезона отстроить МЦ и ФЦ и все у тебя наладится, а если выйдешь в дивизион выше, то вообще качнешься неплохо на сильных комах

Качнёшься в Д3 и вылетишь обратно в Д4:-D
Где парни весь сезон качались с равными и к тому же зарабатывали деньги стадионом:-)
Вопрос!Кто будет сильнее?:-D

я с вами абсолютно не согласен, если ваша команде деградирует то это не значит что все плохо... вы не пробовали почитать правила, поспрашивать у опытных менеджеров совета и т.п.,
p.s. взял себе команду из Д4 Англии, чтобы на себе испытать учесть менеджера управление новой команды. хоть и прошло половину сезона, но уже сейчас можно утверждать, что при грамотном управление командой, ее можно развивать и даже очень хорошо.. если брать в сравнение свой другой клуб относящейся к категории сильных и одного из грандов своего чемпионата, то новый клуб развивается куда быстрей и это не смотря на то, что все же времени ему уделяется мизер 5-10 мин на отправку состава и все...
если о цифрах то регистрировал С11 менее чем 515 (кажется в районе 508-510, уже точно не помню) сейчас 554 итого +40-45 баллов. Не смотрел, но уверен, что это отнюдь не лучшие показатели и есть куда больше прогресс в развитии новых команд
так же хочу отметить о правильном мнение "слабым командам развиваться среди сильных команд куда проще, нежели среди равных или команд слабей классом"

Прочитал новые измененные правила.Ничего не остается как поблагодарить руководство за своевременную реакцию и адекватный ответ.Спасибо.

Какк только попал в ВСОЛ, сразу получил кому в Д1 ЦАР... команда проигрывала всем в Д1, кома по с 11 была на 31 месте из 32 в стране... и 16 из 16 в Д1...База была 16 из 16 в Д1 После первого круга был на 11 месте сейчас чуть опустился но это временно в Д2 точно не вылечу)))... Сейчас потихоньку качаю молодеж, развиваю базу в следующем сезоне планирую боротся в чемпе за высокие места... Так что все в ваших руках... Даже со слабой комой вполне можно добится положительного результата...

Avers писал(а):я с вами абсолютно не согласен, если ваша команде деградирует то это не значит что все плохо... вы не пробовали почитать правила, поспрашивать у опытных менеджеров совета и т.п.,
p.s. взял себе команду из Д4 Англии, чтобы на себе испытать учесть менеджера управление новой команды. хоть и прошло половину сезона, но уже сейчас можно утверждать, что при грамотном управление командой, ее можно развивать и даже очень хорошо.. если брать в сравнение свой другой клуб относящейся к категории сильных и одного из грандов своего чемпионата, то новый клуб развивается куда быстрей и это не смотря на то, что все же времени ему уделяется мизер 5-10 мин на отправку состава и все...
если о цифрах то регистрировал С11 менее чем 515 (кажется в районе 508-510, уже точно не помню) сейчас 554 итого +40-45 баллов. Не смотрел, но уверен, что это отнюдь не лучшие показатели и есть куда больше прогресс в развитии новых команд
так же хочу отметить о правильном мнение "слабым командам развиваться среди сильных команд куда проще, нежели среди равных или команд слабей классом"

Вопрос. Почему же тогда ваша команда во всех матчах, отсчет которых начинается с начала национального чемпионата набрала по итогам матчей ровным счетом 0 (ноль) (!!!) баллов? И это еще при том, что все-таки базу вашей команде удалось отстроить до приличного уровня. А многим другим командам такой возможности не предоставилось. Так где же это самое развитие? Ответ - 0!
Не знаю, каким образом этой коме удалось так подразвиться... Посмотрю на матчи КМ. Возможно ответ сокрыт в матчах кубка межсезонья. Но в любом случае, на КМ ориентироваться никак нельзя. Особенно, на тот, который был в 11 сезоне.

Ну, что ж. Все же посмотрел и матчи с начала КМ - набралось +9 по итогам матчей. А где же эти самые пресловутые +40...45? Уверен, что в трен.центре за один сезон, тем более новой, развивающейся коме, столько не заработать.
Avers! Ваша команда зарегистрированна еще в 10-м сезоне! Поэтому приписывать эти 40...45 баллов к этому сезону не стоило бы. А если посмотреть правде в глаза (хотя вы, почему-то, упорно отказываетесь это делать), то сразу станет заметно, что никакого феноменального развития вашей команды не происходит! Есди за период существования вашей команды посмотреть, как развилась среднестатистическая "сильная" команда, то мравнение будет далеко не в вашу пользу. Особенно, если сравнивать с комами, выступающими на международной арене.

Не понимаю. Если вы проводите исследование, то, может, стоит это делать более объективно?

Добавлено спустя 30 минут 44 секунды:

Alfer писал(а):дизель, посмотри Д4 Украины. Команды были зарегены аккурат перед 1 туром этого сезона. Они даже в КМ не играли. С учетом того что максимальная сила при регистрации могла быть 515 (а далеко не все ее такой сделали), то посмотри что там сейчас. Оговорюсь, что некоторые команды пошли по пути развития базы за счет основы, поэтому они слабее пока что, но общая тенденция довольно положительная.

Alfer!
А ты сам-то их смотрел, свои D4? Думаю, нет.
Вот взять, например, дивизион D4-B. Оговорюсь сразу взял наугад. Средняя С11 по этому дивизиону составляет аж 517! Феноменально развиваются команды! Браво! Это еще я не вычел игроков, взятых командами этого дива в аренду. Кроме того, кто знает, может кто из менеджеров этих команд пользовался услугами магазина?
В любом случае, если учесть, что брали в D4 Украины преимущественно опытных менеджеров, то результаты, Alfer, плачевные. Уверен, любая среднестатистическая команда D3 Украины развивается в разы лучше.
Короче, начинается очередное пустословие!

Отчаянный...Иногда лучше быть умным чем правым...))Я тоже начиная этот топ сделал кое-какие статистические выкладки,основываясь в основном на д-4 Аргентины...Но зачем продолжать?Была просьба-руководство преслушалось-правила изменены...Теперь есть смысл побеждать и стремиться выйти в д-3.А остальное политика...И совсем другая история)

согласен и в тоже время не совсем с теми , кто считает что команды не развиваются .... да с начала сезона я в Португалии топчусь на отметке С-11 545 (заработанной из-за старения , участия в КТ и КМ ) , но в тоже время Гондомар единственная из моих команд которая имеет хоть какую-то прибыль с матчей , в результате с начала чемпионата мне удалось приобрести (купить , выменять , вырастить) уже 6 молодых игроков взамен стандартных 20-ти сильных задохликов .... так , что не все так плохо .....

дизель писал(а):Отчаянный...Иногда лучше быть умным чем правым...))Я тоже начиная этот топ сделал кое-какие статистические выкладки,основываясь в основном на д-4 Аргентины...Но зачем продолжать?Была просьба-руководство преслушалось-правила изменены...Теперь есть смысл побеждать и стремиться выйти в д-3.А остальное политика...И совсем другая история)

Дизель! Иногда лучше не затевать разговора, если не готов к нему.
Я встрял в эту милую беседу только по двум причинам: первая - сегодня по странному совпадению я открыл на форуме перекликающуюся с этой тему viewtopic.php?f=5&p=879775#p879775; вторая - не переношу однобокость, необоснованность и несправедливость в суждениях, выдаваемых за Истину.
Потом. Руководство, естественно, не прислушивалось к твоим словам и не вводила в экстренном порядке правила по твоей просьбе. Просто надо почаще заглядывать в свод правил - их бывает обновляют.
И в последних. Твои рассуждения в шапке этой темы куда как ближе к истине, чем те, на которые я отвечаю тебе. Почему? Почитай на представленной мной ссылке. А в кратце расскажу тебе твою участь. Вот занимаешь ты 1-е место и счастливым устремляешься на встречу подвигам в D3. Ан глядь, а подвигу-то и нет места! Пролетаешь ты почти все матчи. Очков почти не зарабатываешь. Баллов почти не получаешь. Да еще и зрители не ходят на твои матчи. А в конце сезона подсчитываешь те жалкие пожитки, что сумел накопить в D3. И, о ужас!, приходишь к выводу, что хоть биться тебе стало гораздо труднее с соперниками, а оценивают твой труд точно также, как, если бы ты был в D4. Только место ты занял последнее-предпоследнее, а не первое как в D4 и очков, оплачиваемых одинаково, что в D3, что в D4 у тебя втрое меньше. Вот тогда ты и призадумаешься: а есть ли смысл стремиться выходить рантше времени в D3?

Уважаемый...Я естественно не настолько глуп и понимаю что правила изменили не по моей просьбе...Т.е не только по этому...Но как то странно сложились обстаятельства-именно после моей темы(перенесенной кстати из протестов и носившей немного другое название)были изменены правила-и это факт.Кстати если внимательно почитаешь мой первый пост то увидишь,что я ясно привожу факты несправидливого(по моему мнению)распределения призовых в которых комы 4-го дива не получали ни копейки.Теперь это не так.
1-К обсуждению темы я готов-но не на форуме...В личке-пожалуйста.
2-Как бы там не было...И пусть даже все бы и осталось как прежде-я бы все равно стремился выйти в д-3.Просто потому что такой я человек и играть с опытными менеджерами(пусть даже и проигрывая им)мне намного интереснее чем против новичков,убивающих свои комы по незнанию и выходя на матчи против меня с рс сс меньше 200(посмотри только последний мой матч лиги),да и количество автососов в д-3 намного меньше,а играть против программы я могу и в офлайн менеджерах...
3-раньше времени выходить в д-3-писал ты...Да я если еще 1-2 сезона в д-4 останусь то такими темпами с-11 станет меньше 400.И я в этом уверен...На собственной шкуре убедился...Поэтому и начинал этот топ-НЕТ прогресса в д-4...Да и по логике быть не должно...Я просил только постараться выровнять шансы ком из д-3...Т.е дать мне возможность реально побороться с ними за виживание в третьем диве...

Дизель!
Ну, что ж, радуйся! Теперь у тебя есть шанс побороться на равных с командами из D3!

От таких призовых прямо дух захватывает! Раз они тебе так нравятся, то у тебя, в случае выхода в D3, будет возможность вкусить эту манну небесную еще, как минимум сезончик.
Видимо, тебе для того, что бы почувствовать несбалансированность системы начисления призовых, надо побыть в шкуре менеджера команды D3. Тогда ты поймешь, что вчерашние команды, проигрывавшие тебе в D4 и оставшиеся там, развиваются, почему-то, лучше твоей команды, играющей в более высоком дивизионе D3.
И еще, напоследок. Ты думаешь, высказывающимся здесь опытным менеджерам есть дело каких-то там третьих и четвертых дивизионов с их проблемами?

Смотрю писали здесь о Д4Б Украины. Сам там играю, С11 на начало сезона - 515. Сейчас, это при том что мы все бешено теряли вначале из-за того что комы зарегили перед началом сезона и усталость у всех 50 была, у Цементника С11 541, инфраструктура не стоит на месте. Или 25 баллов за пол сезона это не прогресс???
Арендой не пользуюсь никогда, конечно, без работы на трансферных рынках не обойтись, но это часть управления командой. В Д4 только 8 команд и в большей мере можно поделить дивизион на 4 прогресирующие команды и 4 стоящих на месте, но регресирующими их назвать сложно, просто все деньги у таких команд идут в базу и это окупится вначале следующего сезона. И среднее с11 по Д4Б сейчас не столь высокое из-за того, что много команд продали своих стариков типа 34/51, и посмотрите сколько у них денег на счёту...
И однозначно есть смысл подниматся в Д3, так как набор баллов превышает потери и кроме того есть шанс выиграть, надеясь на то, что на твоей команде большинство силачей из Д3 будут "отдыхать", выставляя на игру дубль. Возьмём пример вчерашнего Кубка Вызова: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=382132 Феникс - команда, занимающая 13 место по с11 среди Д3. И всёравно при проиграше у меня +2 -1. Можно посмотреть на то, что у соперника +2 и сказать что они развиваются больше... НО, разница в силе совсем маленькая! При большей разнице команда-соперник вообще в минусах по баллах может остатся.

дизель писал(а):3-проигываем в товах,кубке страны и кубке вызова(опять минусы).
4-практически все баллы плюс идут отстоям а минусы у молодых,а для нас даже 18-37 игрок основы...

3. Проигрышы в товах... Гм, а что собственно не даёт выиграть??? Команды в товах практически равные. А в кубке страны играем какраз с сильными командами, где при хорошо выбраной тактике можно оставатся в плюсе.
4. А зачем регистрировать в команде молодого игрока??? В сборную он не попадёт 1000%, терять баллы будет 99%. Ведь никто не заставляеть делать молодого игрока основой. Плюс идут отстоям а минус молодым... Так зачем выпускать на поле молодых в заведомо проиграшном матче, в котором большинство игроков отстои???

Отчаянный писал(а):Ты думаешь, высказывающимся здесь опытным менеджерам есть дело каких-то там третьих и четвертых дивизионов с их проблемами?

Действительно, зачем говорить о том, что сам ещё не попробовал... И, что, практически ещё никто не попробовал - это переход из Д4 в Д3. Извините, Отчаянный, что отбираем у Вас время)